Sexe vs relation ?

Biscuit. · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 20

Bonjour !

Je m'excuse d'avance pour ce long message, vous n'aurez peut être rien a me dire ou a me conseiller mais j'ai surtout envie de faire le point avec moi même. Et si je peux par la même occasion avoir un avis sur la situation c'est tant mieux...

Certains se rapellent peut être de moi via ce sujet. Pour ceux qui ne l'ont pas lu je récapitule TRES rapidement :

J'ai couché avec ma meilleure amie alors qu'elle était en couple, quelqu'un nous as vu ensemble et elle a menti a son copain en m'accusant entièrement. Évidement ça m'a brisé le cœur car je croyais que notre amitié était sincère, j'ai réussi a tenir le coup pendant 4 mois sans elle (c'était ma seule amie je n'ai que des potes) mais le fait qu'elle me manque, la solitude, l'hivers, et tout le reste m'ont fait faire une petite dépression (toute petite) ce début de mois. maintenant ça va un peu mieux. (et pour ceux que ça interesse biscotte est effectivement toujours avec son copain, j'avais au moins raison sur ce point la ^^")

Autre histoire en rapport direct avec la première. 15 jours après que biscotte m'ait passé ce fameux coup de fil m'annonçant la fin de notre amitié, une copine m'a dressé un portrait incroyablement flateur d'un copain a elle qui était devenu récement célibataire. Ni d'une ni de deux, si c'est un mec bien je lui demande l'air de rien si on peux aller au concert ou le jeune homme se trouve. Il est sympa, il viens de rompre avec sa copine et il cherche pas de relation. Parfait, on couche ensemble. Un peu trop ivre/défoncée j'en ai pas d'énormes souvenirs mais globalement ça allait. On ne se revois plus sauf une fois par hasard sur un site de rencontre sur lequel on s'ajoute mutuellement mais sans se parler. 5 mois plus tard (le week end dernier) il m'envoie un message depuis ce site me demandant si ça me plairait d'aller a une soirée dans un bar qu'il organise.

Pas dupe je demande a ma pote : Il a rompu (il c'était remis avec sa copine entre temps). J'ai très bien compris le sous entendu et je suis partante, je me rends donc a cette fameuse soirée et on recouche ensemble (toujours trop défoncés...) J'en garde pas grand souvenirs, je rentre chez moi et la surpriiise. Il m'a envoyé un message sur le site me demandant qu'on s'échange nos numéros. Ensuite en disant que si je veux passer chez lui de temps a autre c'est sans problèmes. Un peu plus tard me demandant quand je viens. Et encore plus tard me proposant une autre soirée cette même semaine.

Donc il a vraiment envie de me revoir et ce pour une relation basée sur le sexe.

A la rigueur pourquoi pas, il est sympa et j'aimerais bien coucher avec lui sobre. (c'est surtout que les deux fois on rentrait de soirées, je suis pas une grosse buveuse/fumeuse).

Mais le problème c'est que j'ai l'impression que dès qu'il s'agît de sexe les gens ne savent plus qu'être des gros égoïstes.... j'ai une vision assez innocente de la chose (je sais c'est paradoxal). Pour moi on peux le faire en étant en couple tout en étant potes (pas trop proches sinon ça crée des complications Wink

). Je considère ça un peu comme un jeux assez poétique, enfin j'aime beaucoup ça, les embrassades, les caresses, la tendresse, mais sans le vulgariser comme le font tout les gens ...

Et la seconde chose c'est que dans ma vision des choses il y a pleins de trucs que je voudrais faire, genre j'aime bien me déguiser par exemple je trouve ça rigolo... Mais j'ai toujours peur de passer pour une fille facile ou une sale p*** alors que je comprends même pas ce que ça veux dire dans le fond...C'est juste ma vision des choses mais personne n'est capable de la partager (j'ai l'impression). C'est a cause de mon premier copain de sexe (et aussi ma première fois) je crois, il était plus âgé et avec lui au lit c'était respect respect respect toute la journée, j'avais l'impression d'être une princesse Laughing

Mais du coup voila j'ai gardé cette vision de la sexualité très libérée ou la fille peut très bien coucher sans etre une grosse cochonne sauf que ça peu de gens le partagent.

DONC ---> je flippe un peu de me remettre dans une relation de ce genre avec un garçon. Idéalement je débarque chez lui avec une perruque blonde en disant être sa voisine sexy qui a oublié ses clef et on s'amuse comme des petits fous pendant des heures ^_^.

Mais voila. On se connait presque pas et même plus tard, ça fait mauvais genre et je détesterais passer pour une fille "sale" parcequ'on m'a mal comprise...

SECONDEMENT :

J'ai appelé ma mère qui est probablement la mère la plus ouverte du monde pour lui parler de cette situation et de ma vision de la sexualité et elle ce qu'elle en pense c'est qu'une femme a besoin de relations sexuelles mais que ça ne doit pas se faire "comme avec une p***" en gros celons elle je devrais pas faire avec lui ce qu'il pourrait faire avec une prostituée sauf qu'avec moi il paie pas. Sur le coup ça m'a parru pertinent mais la en le réécrivant je crois que la différence générationelle se fait un peu ressentir Laughing

. Je pense pas qu'elle pourraît comprendre ma vision des choses. Donc du coup elle me conseille de sortir avec lui, même si c'est pas une relation serieuse, un petit ciné une petite balade et du sexe aussi, mais pas que.

J'y ai réfléchi mais voila, comme je l'ai dit plus haut je suis inscrite sur un site de rencontres. Je désespère pas de trouver un jour un copain qui me plaira vraiment avec qui j'aurais des affinités sauf que je pourrais pas chercher si je me lance dans une relation de couple avec le premier... surtout que je suis sure a 80% que si on est en couple ça évoluera pas. On va rester juste comme ça et j'aurais perdu du temps car mon but c'est pas en sois de faire que du sexe mais de vraiment rencontrer un vrai copain. Que sans relation je peux continuer a chercher un copain. Enfin jme sens un peu perdue.

En fait j'ai vraiment l'impression que le monde se divise en deux catégorie.

Les gens qui ne couchent qu'avec leurs amoureux. Qui souvent sont ANTI "libertains" parceque coucher sans être en couple c'est trop "in" et tendance et que tout le monde a des copains de sexe.

Et de l'autre les gens qui ont effectivement des copains de sexes ou des plans cul réguliers et qui vulgarisent la chose a un point inimaginable. "jme suis tapée 23 mecs cette semaine n_n" m'okay...

Du coup quand tu dis que tu as couché avec 5 mecs dans ta vie et que tu ne sortais avec aucun d'entre eux tu passe pour une p***... Je comprends pas les gens sérieusement... On est humains, le manque affectif et la solitude c'est pas une maladie c'est quelque chose que tout le monde ressentira un jour ou l'autre si il persiste dans son célibat. Et pour lutter contre ce sentiment on a les copains de sexe ou copains tout court en fonction des préférences... Moi je sais même pas.

Voila. C'est totallement déconstruit et pas clair, j'aurais aucune réponse mais bordel j'avais besoin d'écrire et ça fait du bien.

Souki · Posté le: Jeu Déc 15, 2011 22:53 pm Sujet du message:

Hum... Je suis assez d'accord avec ce que je viens de lire. Pour moi, c'est du bon sens, après, on a beau parler de libération des mœurs, la libération elle est loin loin loin et je sais que mon avis est plutôt minoritaire.

Tu as l'air de savoir ce que tu veux, d'analyser tes besoins (ce qui me semble judicieux, ça évite de promettre monts et merveilles alors qu'on veut juste baiser).

Trois choses :
1. c'est quoi, un couple, pour toi ? Si l'amour qu'on fait comme ça est beau aussi ?
2. Penses-tu que la beauté a plusieurs visages ?
3. Penses-tu que tu es ou peux devenir assez forte pour supporter la jalousie d'un hypothétique amour ou bien d'amies ou encore de connaissances qui verront ça d'un mauvais œil ?

Biscuit. · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 20

Bonjour plasma, tout d'abord merci de ta réponse Smile

.

Pour moi un couple se sont deux personnes qui sont engagés ensemble dans une relation. Pour moi le couple c'est exclusif, si je suis en couple je ne vais pas voir ailleurs et lui non plus (de toute façon je ne ressent pas le besoin d'avoir différents partenaires, peut être quand j'aurais vécu très longtemps avec la même personne mais pour l'instant je ne conçoit pas la relation de couple libertine ça ne me plairais pas du tout).

Si l'amour est beau bien sur, je suis loin d'être anti amour au contraire j'adorerais rencontrer l'amour, j'ai déja été amoureuse mais ça n'était pas réciproque mais je sais qu'un jour ou l'autre (enfin j'espère o_o) j'aimerais un garçon qui m'aimeras lui aussi. Et la oui évidement que c'est beau. (même si on deviens niais quand on est amoureux >_>) Ceci étant dit c'est très différent des relations que j'ai habituellement et tout ce que je sais des relations amoureuses c'est ce que j'ai vu dans les films ou lu dans des bouquins, quand j'aurais testé jte redirais. Je ne veux pas trop parler de ce que je ne connais pas, j'aurais trop peur d'idéaliser et d'être déçue.

Pour la seconde question je m'excuse mais je n'ai pas saisi le sens, que veux tu dire exactement?

Ensuite, pour la troisième question le sous entendu c'est "être en couple mais aller voir ailleurs quand même" non? Comme je le disais plus haut pour l'instant ça ne m'intéresse pas, surtout que si je fait ça et que le garçon avec qui j'ai couché deviens mon copain se serait égoïste de ma part de le laisser mourir de jalousie tandis que je cherche "un vrai" copain. La se serait me servir de lui pour combler un manque je crois que j'aurais énormément de remords si je lui faisait ça. Mais j'ai peut être mal compris la question ?

La Bête · Posté le: Jeu Déc 15, 2011 23:09 pm Sujet du message:

1- ce que tu fais avec tes "potes", tant que tu es célibataire et eux aussi, je ne vois pas en quoi quelqu'un aurait à le juger... puis je pense que tu as l'air suffisamment consciente de ce que ça implique, et consciente que ce n'est pas le genre de relation qui peut être "pérenne" sur le très long terme (au sens où dès que l'un des deux trouve le "vrai" amour, ou change de sentiment pour l'autre, ça fiche tout le schéma en l'air)

2- tes trucs de perruques et de fantaisies que tu as envie de faire, moi je dirais que c'est le genre de truc que tu tentes une fois que tu as instauré une certaine confiance avec le mec. Tu n'es pas obligée d'être dans une relation officielle de couple avec, tu peux juste entretenir des rendez-vous réguliers, tant que tout est très clair entre vous que ça n'ira pas au delà niveau implication sentimentale. Mais il faudrait quand même, avant de passer pour une folle, que vous vous soyez vus un petit peu plus de fois (et sobres de temps en temps effectivement Laughing

) pour instaurer un peu cette connivence dont je parlais et puis tester subtilement les barrières et le champ des possibles. (m'enfin je connais pas beaucoup de mecs qui diraient non, même s'ils te prennent pour une folle, comment ne pas profiter de la situation...)

3- maintenant, si tu ne te vois absolument pas faire ça avec un mec avec qui tu n'es pas réellement un couple, et que tu ne te vois absolument pas en couple avec lui, ben t'as pas d'autre choix que de t'en abstenir jusqu'à trouver le bon lol... et dans ce cas ton problème principal c'est en fait : "quand est-ce qu'il arrive, mon prince ? j'ai déjà toute un panoplie prévue pour son arrivée !" et là je peux pas t'aider désolée ! ^^'

Biscuit. · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 20

La bête > Effectivement, les relations comme ça, ça ne dure jamais très longtemps. C'est pour ça que garder une certaine distance (personellement je ne lui parle pas sur msn/fb/ect...) c'est important. Il faut pouvoir s'aprécier et être complices sans devenirs amis et se confier sinon la on mélange tout Razz

.

Et oui tu as surement raison pour l'histoire du temps, ça me parraît logique maintenant que c'est dit mais c'est vrai que je pourrais amener les choses tout doucement...

Pour le troisième point je me suis mal exprimée, je me vois mal sortir avec lui justement, pas coucher. C'est ma mère qui m'a conseillée de sortir et non de juste coucher. Ce qui en sois me posait problème vu que ce garçon bien que très gentil ne me ressemble pas trop niveau caractère et sort d'une relation bien compliqué avec son ex. J'ai pas envie d'être la copine bouche trou.

Je crois que le fait d'avoir écris tout ce gros pavé et d'avoir des réponses m'aide vraiment a y voir plus clair, ça faisait longtemps que j'avais pas demandé conseil (bah je crois que la dernière fois c'était ici...) et ça remets tout de suite les choses en perspective ! Smile

Souki · Posté le: Jeu Déc 15, 2011 23:21 pm Sujet du message:

Penseur Pensif · Posté le: Jeu Déc 15, 2011 23:27 pm Sujet du message:

De mon point de vue de jeune puceau j'aurais aussi tendance a penser comme ca.

Mais pas dans le genre "vulgarisation", je vois le sexe comme une belle chose qui est néanmoins pervertis car comme ca apporte du plaisir bien sur l'homme l'a salie.

Et tu dis que une femme qui couche avec ses amis est vue comme une p***, ou une s***** mais les mecs font ca assez souvent et n'en sont pourtant pas blamer.

Il me semble que la libido des deux coté est assez égal donc pas de raisons de ce descendre.

Oui je comprend le sens de ton message sexe vs relations, j'ai rencontré une fille cette été qui m'a donné le parfait exemple type, elle couchait avec tout le monde (parce qu'elle en avait envie et avait le droit), sauf que moi, lorsqu'elle a voulu coucher avec moi je lui ai dis que ce n'étais pas ce que je recherchais, je recherchais une relation.. ben on a était ensemble 4 jour et puis elle ma largué, je suis le seul mec de tout l'été avec lequel elle a était et avec qui elle n'a pas couché, je suis aussi le seul avec qui elle a démarré une relation.

Mais le sexe c'est aussi 75% de l'entente d'un couple, et c'est 95% de nos motivations dans la vie... pourquoi ne pas essayer avec le gars en question, histoire de... tu ne peux jamais etre sur de ce qui t'attend entre le personnage, ses gouts, vous ne partagez vraiment rien ?

La Bête · Posté le: Ven Déc 16, 2011 00:14 am Sujet du message:

Biscuit. · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 20

louiserie · Posté le: Ven Déc 16, 2011 01:15 am Sujet du message:

C'est étrange mais je me retrouve presque dans certain passages. Mais ça c'est anecdotique.

Ce qui est un peu contradictoire dans tout ça c'est que tu dis clairement ne pas vouloir adhérer aux règles établies (ce qui ne signifie pas que tu ne veux obéir à aucune règle) et puis finalement tu tentes de relier ton comportement à des "comportements-types" obéissant à ces règles établies. (je force un peu le trait dans l'analyse que je fais dans ce paragraphe)

Juliette Hardy · Miss Genaisse 2012 Inscrit le: 03 Mai 2010 Messages: 1908

Biscuit. · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 20

La Bête · Posté le: Ven Déc 16, 2011 10:18 am Sujet du message:

Ah, oui, excuse moi je n'avais pas compris qu'il y avait un deuxième garçon en jeu (je pensais avoir tout lu mais bon, tes messages sont un peu longs)

Dans ce cas de figure, je rejoins totalement louiserie, une chose à la fois c'est mieux ne serait-ce que pour s'y retrouver.

Après, effectivement ça fait pas super classe de se garder l'autre de côté au cas où ça marche pas avec celui que tu aimes bien, mais d'un autre côté lui-même t'a appelé comme par hasard quand il a rompu et vous ne baisez que torchés, donc bon, de base c'est pas une relation super classe que vous avez.

Biscuit. · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 20

Et voila, j'ai envoyé ce matin un message en expliquant au garçon du site de rencontre la situation et il l'a super bien pris en disant qu'il était étonné mais très content de ma franchise et il m'a donné son numéro Smile

Ensuite j'ai envoyé un autre message au garçon avec qui j'ai couché en lui expliquant ce qui se passait également, et je lui ai précisé que si ça ne marchais pas avec le premier je serais disponible pour une relation sexfriend mais qu'il devait être conscient du fait que je risquait de le re lâcher si un autre garçon venait a me plaire.

Et effectivement comme tu le dis la bête ce genre de relation c'est de toute façon toujours un peu "utiliser" l'autre quand on est sois même célibataire. Après quand on l'est tout les deux c'est tant mieux mais en l'occurance quand on c'est rencontrés il était en couple et maintenant c'est moi qui recherche donc en fait c'est dans les deux sens.

Je vous remercie tous pour vos réponses, j'avais vraiment l'esprit confus ses derniers jours (je crois que ça se remarque... au début je parlais même pas du garçon sur le site....) Enfin bref jsuis rassurée et tout est plus clair !

Edit : Evidement il a fallu que le mec me réponde qu'il voulait sortir avec moi ... --. Du coup je suis entrain de lui expliquer pourquoi c'est pas possible et j'ai juste l'impression d'être une sale p***. Le genre de fille qui couche et qui refuse une relation. Mais quelle idée aussi de s'attendre a quelque chose quand on couche dès le premier soir Sad

. Le mec il sort d'une relation de deux ans, ça c'est fini hyper mal ya a peine deux semaines et il veux quand même démarrer une relation.... Je sais mon message parraît agressif mais je suis contrariée de devoir le blesser et de la situation même si c'est pas moi la plus a plaindre mais bon. Bref.

Souki · Posté le: Sam Déc 17, 2011 14:25 pm Sujet du message:

Re.

J'avais des trucs en tête, j'ai peut-être essayer de te mène dans une direction qui n'est pas la bonne. Le seul reproche que j'aurais à faire à tout ce que je t'ai écrit, c'est que tu sembles prévoir des choses qui se situent plutôt dans l'imprévisible.

ex : tu dis que si tu te mets avec un mec, c'est que tu l'aimes. A côté de ça, tu dis que tu ne supporterais pas de la jalousie et que tu romprais. Sauf que tu es sélective et que tu ne te mettras pas avec n'importe qui donc il devrait être plus difficile de rompre que prévu si ça se produisait.

Après, le fait de papillonner me semble être assez déstructurant par rapport à l'image habituelle du couple. Louiserie fait bien de souligner la contradiction entre la norme et l'émancipation ; obligatoirement, si on s'habitue pendant des années à aller voir un peu partout, on a plus de mal à être fidèle. Tu compenses ça en ne mélangeant pas les histoires (ce qui fait que tes sex-friends sont quand même des copains, en quelque sorte).

Ma question sur la diversité des hommes était trop orientée, mea culpa. Je me disais que quand on a exploré toute une diversité d'homme, sans avoir de type particulier, on est tenté plus que les autres d'aller voir ailleurs, même si ça marche. C'est encore un truc à prendre en compte.

Enfin... Vu ton dernier message, tu restes dans un modèle très monogame, que la relation soit purement sexuelle ou couple. Donc je ne m'inquiète pas trop.

Biscuit. · De passage Sexe: Inscrit le: 07 Juin 2011 Messages: 20

Rebonjour plasma !

Souki · Posté le: Lun Déc 19, 2011 00:13 am Sujet du message:

Okay.

Bon courage.

EDIT : mais, foutredieu, je ne vois pourquoi tu te permets d'agiter la notion de libertinage ! Tes choix représentent la pensée dominante.

sosso.pl · Posté le: Sam Déc 24, 2011 15:57 pm Sujet du message:

Vois comment ça se passe avec le mec sur internet car si le feeling est bon, ça peut ensuite etre le cas niveau sexe et tu auras le "feeling" et le "sexe". après pour tes délires sexuels, il faut bien s'amuser. Je pense que direct à proposer ça peut étonner et peut etre devié sur un malentendu. En revanche, au fil d'une relation tu peux établir cela comme un jeux régulier et te lacher au maximum.