Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Lun Aoû 22, 2011 18:13 pm Sujet du message:
Comme second, on est d'accord. Mais comme tu dis toi même que ce poste est,
chez vous, forcément évolutif, s'il n'a pas le potentiel pour être chef de
rayon (dans ta boîte), alors il ne passera pas second. Par contre, faire une
VAE lui permettrait de se faire recruter en tant que tel ailleurs.
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Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Lun Aoû 22, 2011 18:58 pm Sujet du message:
Ou de prouver qu'il est compétant comme chef de rayon chez nous aussi.
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Sofiiiii
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Posté le: Lun Aoû 22, 2011 18:59 pm Sujet du message:
Objectivement le nouveau second de rayon recruté depuis l'extérieur semble
tout de même être moins fait pour ce poste de second que l'employé A qui a
prouvé qu'il en était capable durant son intérim de plusieurs mois. La
Direction est allée un peu vite non ?
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Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Lun Aoû 22, 2011 19:10 pm Sujet du message:
Ou la direction a une dent contre l'employé A, je ne vois pas autre chose.
Une vieille histoire qui a dû laisser des traces.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Lun Aoû 22, 2011 19:22 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | Parce que sa place a
été "prise" par l'ancienne second replacée en rayons. Elle fait les rayons
que cet employé A. |
mais ça n'a toujours aucun sens !
il y avait 13 employés, un second et un chef.
le second part, on a 13 employés dont un obligé de délaisser un peu ses
rayons pour aider le chef, et le chef.
le second est remplacé, qu'est-ce qui se passe ?
on a de nouveau 13 employés, un second et un chef.
tout le monde retrouve son poste normal.
pourquoi le nouveau second prendrait-il deux postes à la fois, celui de
second, et celui en rayon de l'employé, alors même que l'expérience a
prouvé qu'il était impossible de tenir correctement les deux en même temps
?
OK il y a une place de libre l'après midi, mais à moins que des rayons aient
été supprimés, il faut toujours 13 employés pour s'en occuper le matin, et
ce n'est pas le rôle du second, sinon il n'y aurait eu que 12 employés
depuis le début.
ça m'a l'air d'une suppression de poste déguisée, tout ça.
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Gentillefille
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Posté le: Mar Aoû 23, 2011 02:58 am Sujet du message:
Tu n'as pas tout saisi La Bête...
L'employé A a laissé sa place en rayon à l'ancienne second qui a donc été
reclassée à ce poste. Un peu comme un échange de places. Il n'y a donc pas
de places disponibles le matin puisque l'ancienne second tient toujours ce
poste.
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Gentillefille
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 11:37 am Sujet du message:
La situation a évolué.
Point 1
L'employé A suit maintenant sa VAE et se fait établir son bilan de
compétence.
Le magasin lui a refusé sa demande de financement et il l'a donc financé par
d'autres moyens.
Sa "mise à niveau" prendra entre 300 et 500 heures de travail personnel à la
maison, en + de son travail, ce qui réprésente 6 à 12 mois avant de passer
en commission pour l'obtention de sa VAE.
Point 2
L'employé A s'est vu confier un nouveau poste dans la même équipe. Il fera
tous les remplacements de congés payés de l'équipe jusqu'à nouvel ordre
(l'obtention de sa validation) et retrouve donc ses horaires initiaux.
L'avantage est qu'il connaitra tout ce qui se fait dans l'équipe, tous les
sous-rayons, tous les produits, toutes les promotions, toutes les réserves et
tous les stocks de son équipe. Il sera donc parfaitement formé pour évoluer
dans cette équipe (voir + loin pourquoi je dis ça).
Comme il n'y a pas de congés d'ici la fin de l'année, il restera
d'après-midi. A partir de mi-janvier à mi-octobre il aura la possibilité de
rester sur les remplacements de congés payés, il y en a tout le temps hormis
4 semaines dispersées par-ci par-là où il repassera d'après-midi.
Point 3
Suite à certains reclassements et démissions, l'équipe n'est consisté que
de CDI qui ont choisis leurs horaires. En gros, la personne titulaire
l'après-midi (en + de A) a demandé à être mise à cette place. En
contrepartie, une personne du matin a démissionné, une autre a changé
d'équipe et une est revenue de maternité.
Point 4 (le + important, là
où je voulais en venir)
Le fameux nouveau second de rayon évolutif s'est révélé totalement
incompétent. Il ne restera donc pas au magasin au-delà de la fin de son
3ième mois d'esai.
La direction a recruté une jeune femme semble-t-il compétente pour occuper
ce poste de second. Elle dispose des diplômes et de l'expérience requis pour
ce poste. Elle a aussi été recrutée pour rapidement évoluer chef de rayons
puis, éventuellement, chef de secteur. Elle prend donc la place de second le
temps que l'employé A finisse sa formation.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 12:09 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | Tu n'as pas tout saisi
La Bête...
L'employé A a laissé sa place en rayon à l'ancienne second qui a donc été
reclassée à ce poste. Un peu comme un échange de places. Il n'y a donc pas
de places disponibles le matin puisque l'ancienne second tient toujours ce
poste. |
moi ce que je saisis c'est que vous faites des suppressions de poste
déguisées.
vous donnez à un employé des charges qu'il ne devrait pas avoir, mettez à
sa place -qu'il n'est pas censé avoir quitté officiellement- quelqu'un qui
ne devrait pas le remplacer, et lorsque vous n'avez plus besoin de lui pour
boucher les trous, vous dites "oh bah c'est
balot pour toi mon pauvre vieux"
il a de la chance de s'en tirer en rebondissant, mais manifestement il ne vous
devra aucune gratitude, pas même le financement de sa formation.
enfin des plans dégueulasses comme ça il s'en passe tout le temps dans
toutes les entreprises, mais ça n'est pas moins scandaleusement hypocrite.
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Gentillefille
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 12:19 pm Sujet du message:
Même si c'est dégueulasse il n'y a rien d'illégal d'autant + que son
contrat stipule que ses horaires ou sa fonction peuvent évoluer selon les
besoins de l'entreprise.
Je te rassure, moi aussi je trouve tout ça un peu dégueulasse. Je fais ce
que je peux pour l'aider mais déjà sans être en congé mat' je n'ai pas
tous les pouvoirs décisionnels et alors encore moins maintenant que je passe
mes journées à la maison.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 12:47 pm Sujet du message:
oui, oui, je présume que ce n'est pas toi qui fais les décisions, je disais
"vous" de façon globale pour l'entreprise.
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Gentillefille
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 19:55 pm Sujet du message:
De façon globale dans le monde du
travail.
J'ai connu des cas similaires ailleurs.
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Sofiiiii
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 21:06 pm Sujet du message:
Attend attend, vous recrutez une petite nouvelle pour la mettre seconde de
rayon et vous la voyez déjà évoluer vers un poste de chef de rayon (bon ça
ok, normal) puis de chef de secteur ? Pour le poste de chef de secteur je
trouve ça "gros" sachant qu'on ne sait même pas encore comment elle se
débrouille en tant que seconde de rayon et qu'il y a deux niveaux qui la
séparent du poste de chef de secteur.
Sinon si j'ai bien compris l'employé A devrait réussir à passer second une
fois qu'il aura terminé sa formation ? Là il y aura les fameuses chaises
musicales puisque si la demoiselle fait l'affaire elle lui laisse sa place et
passe chef de rayon ? Oui mais dans quel rayon ?
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Gentillefille
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 21:30 pm Sujet du message:
Je ne suis pas au magasin, je ne sais donc pas tout ce qu'il s'y passe mais
voici ce que je sais déjà...
La miss va être prise seconde de rayon pour s'habituer aux méthodes du
magasin et quand elle sera totalement préparée elle prendra en charge un
rayon. Si elle ne fait pas l'affaire elle dégagera sitôt sa période d'essai
terminée comme ça a été le cas avec le second actuel.
On peut dire qu'elle a été embauchée comme chef de rayons puisqu'il y a des
places à pourvoir (vacantes, avec des "faisant fonction" et à créer)
évolutif chef de secteur et qu'elle occupe une place de second le temps de
finir de se former en interne en apprenant les particularités du magasin et
du groupe Carrefour. Proportionnellement parlant il y a + de postes d'agents
de maitrise et de cadres à pourvoir dans le magasin que de postes
d'employés. Surement un problème de politique interne ou de forte
concurrence sur le bassin d'emploi (3 hyper, 2 super, 7 hard discount pour une
ville de 45 000 habitants, + 4 autres super et 4 ou 5 discounts sur le bassin
de 65-70 000 habitants).
Concernant l'évolutif chez nous, quand on embauche un agent maitrise, c'est
tout le temps sur de l'évolutif et d'après résultats. La plupart de nos
chefs de secteurs ou autres cadres commerciaux étaient déjà dans le magasin
avant d'évoluer.
Concernant l'employé A je ne vois pas ce que la direction pourra trouver
comme motif pour ne pas le prendre comme second lorsque la nouvelle miss aura
pris du grade.
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Sofiiiii
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 21:35 pm Sujet du message:
Oui je comprends bien, mais la vraie question que je voulais te poser est
"comment êtes vous certains que cette demoiselle fera l'affaire en tant que
chef de secteur alors qu'elle n'a même pas encore fait ses preuves en tant
que seconde de rayon ?".
Chez nous aussi bon nombre de chefs de rayon sont issus de la promotion
interne, je pense que c'est le cas dans beaucoup d'enseignes et c'est tant
mieux car après tout ce sont ce type de personnes qui connaissent le mieux le
magasin et son mode de fonctionnement.
|
Gentillefille
Habitué(e)
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 21:44 pm Sujet du message:
Sofiiiii a
écrit: | Oui je comprends bien,
mais la vraie question que je voulais te poser est "comment êtes vous
certains que cette demoiselle fera l'affaire en tant que chef de secteur alors
qu'elle n'a même pas encore fait ses preuves en tant que seconde de rayon
?". |
Comme je te dis, d'après les résultats.
On la met second, on voit comment elle gère sa petite affaire et en
parrallèle elle voit comment ça tourne dans notre magasin.
1ière option : ça va. Elle passe chef de rayon
2ième option : ça va pas. Elle retourne au Pôle Emploi.
Une fois chef de rayon voici comment ça se passe.
Résultats trop faibles => Pression des responsables pour que ça remonte
(dans un 1ier temps, ensuite c'est moins gentil)
Résultats moyens ou dans la norme => Tranquilité de travail mais avenir
bouché. Le chef de rayon restera ad vitam eternam chef de rayon.
Résultats au-dessus de la norme => Le chef de rayon est candidat à
l'évolution de carrière.
Quand on dit "poste évolutif" ça ne veut pas forcément dire que c'est
gagné d'avance.
|
Will.i.am
Mister Genaisse 2012
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Posté le: Mar Nov 15, 2011 21:49 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: | Une fois chef de rayon
voici comment ça se passe.
Résultats trop faibles => Pression des responsables pour que ça remonte
(dans un 1ier temps, ensuite c'est moins gentil)
Résultats moyens ou dans la norme => Tranquilité de travail mais avenir
bouché. Le chef de rayon restera ad vitam eternam chef de rayon.
Résultats au-dessus de la norme => Le chef de rayon est candidat à
l'évolution de carrière. |
c'est un peu comme ça partout, non ?
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mer Nov 16, 2011 15:54 pm Sujet du message:
On peut être un excellent second de rayon et ne pas avoir du tout le
caractère (ni l'envie) pour passer chef de secteur.
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Sofiiiii
Admin
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Posté le: Mer Nov 16, 2011 19:49 pm Sujet du message:
Eponine a
écrit: | On peut être un
excellent second de rayon et ne pas avoir du tout le caractère (ni l'envie)
pour passer chef de secteur. |
Ou chef de rayon tout simplement. J'en ai un peu discuté avec le mien (second
de rayon) et il m'a confié que pour rien au monde il ne prendrait ma place.
Trop de contraintes, horaires foireux, trop de responsabilités, etc..
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mer Nov 16, 2011 19:59 pm Sujet du message:
Sofiiiii a
écrit: |
Eponine a écrit: | On peut être un excellent second de rayon et ne pas avoir du
tout le caractère (ni l'envie) pour passer chef de
secteur. |
Ou chef de rayon tout simplement. J'en ai un peu discuté avec le mien (second
de rayon) et il m'a confié que pour rien au monde il ne prendrait ma place.
Trop de contraintes, horaires foireux, trop de responsabilités,
etc.. |
Beaucoup de seconds sont dans ce cas. Notamment lorsqu'ils ont le statut agent
de maîtrise.
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