world revolution

prince-fou-dingue · Posté le: Mer Mai 25, 2011 01:02 am Sujet du message: world revolution

avez vous entendu parlez de ce mouvement ?
suite aux "campements" espagnols la France, l'Allemagne, l'Italie et d'autres pays Européen et de part le monde suive cette exemple,
des "manifestations" sans syndicat ni partie politique .... nous n'en sommes qu'aux débuts mais c'est a nous citoyens de sortir de notre inertie et de nous INDIGNER, pour avoir une vraie démocratie.

pour en savoir plus (car je suis vraiment pas doué pour partager mes idées)
"reelledemocratie" sur notre ami google, premier site,
des pages facebook sont crées ("reelle democratie maintenant ) ,
ou pour les tweeterien #frenchrevolution .

a bientot

Penseur Pensif · Posté le: Mer Mai 25, 2011 01:22 am Sujet du message:

Il est peu etre temps d'arreter de parler et d'agir...

prince-fou-dingue · Posté le: Mer Mai 25, 2011 01:40 am Sujet du message:

c'est exactement ce qui s’apprête a arriver en Europe,et en France (la France ne pouvait pas le faire seul, mais avec l’Espagne l’Allemagne ... elle peut se sortir les doigts du ***) plus de 20 villes françaises sont dans le mouvement et chaque jours ça augmente, les places des grande ville (bastille (paris) capitole (toulouse) ...) sont les lieux pour les AG se font ou tout le monde est invité, pour parler ou ecouter pour participer ou camper ...
agir oui mais pour le moment il y a 200 personnes par ville, c'est encore naissant mais si tu as des idées pour agir comme tu dis tu seras bienvenue sur le site cité dans mon premier message .
a très bientot Penseur pensif.

prenons la place.

Lyriss · Posté le: Mer Mai 25, 2011 07:43 am Sujet du message:

S'indigner c'est bien beau mais si il n'y a pas de propositions alternatives au pouvoir en place c'est une entreprise vaine.

prince-fou-dingue · Posté le: Mer Mai 25, 2011 10:31 am Sujet du message:

c'est évident, mais il y en a sur "reelledemocratie" sur notre ami google, premier site, même si ce n'est que des débuts . Wink

Lyriss · Posté le: Mer Mai 25, 2011 10:48 am Sujet du message:

J'ai fouillé tout le site, y'a aucune proposition, y'a même aucune idéologie, juste un ras le bol brouillon.

Bien sure que l'équilibre financier a été rétabli avec l'argent du peuple, seulement il n'y avait pas 360000 solution : soit on redressait le modèle en place (ce qui a été fait), soit on le laissait s'effondrer sans être prêt a en établir un nouveau.

Je suis absolument contre le système capitaliste, seulement je ne pense pas qu'un chaos mondial serait le nid le plus adéquat a la naissance d'un nouveau modèle économique. Ce pourquoi j'estime que le sauvetage du modèle était la solution la moin pire.

En fait je pense même que la démocratie est un frein notoire au courage politique nécessaire a un changement de modèle radical. Car la voix du peuple est rarement favorable aux bouleversements et est souvent notoirement timorée et conservatrice dans sa majorité.

prince-fou-dingue · Posté le: Mer Mai 25, 2011 10:53 am Sujet du message:

tout ce passe lors des AG et sur le forum. mais nous voulons être plus pour pouvoir entendre les plus d'avis différents.

Oel · Posté le: Mer Mai 25, 2011 12:03 pm Sujet du message:

Au sujet de la révolution espagne, des membres du Parti de Gauche de Mélenchon était sur place. Leur récuit sur son blog :

Zen · Super actif Sexe: Inscrit le: 08 Avr 2011 Messages: 2524

Agir oui mais ds ce genre d'assemblée à la fin ça part en sucette et si c'est pour voir aux info qu'il y a eu des morts alors non merci.

Oel · Posté le: Mer Mai 25, 2011 12:35 pm Sujet du message:

Apparemment ce mouvement fait tellement attention à son image qu'il exige carrément que personne fume des petards dedans, ne laisse de bouteille, etc etc. Les bavures elles pourront très bien venir de la police, franchement d'elle-même, ou bien déguisé en casseurs (ex : manif contre la réforme des retraites), ou bien avec l'aide des mensonges des médias bourgeois (ex : le cas de Carlo Giuliani tuée par la police italienne couverte par els médias le gouvernement et la cour européenne).

Leguman · Actif Inscrit le: 27 Nov 2010 Messages: 719

Je suis d'accord avec lyriss ( décidement, encore une fois ) sur le fait que ce mouvement est destiné à faire un bide complet si il n'y a pas d'idée forte qui s'en dégage. En Belgique, il y a eu une énorme manisfestation pour inciter les politiciens à se bouger le cul pour trouver un accord communautaire, mais comme cette manif' était dénué de toute idéologie ça n'a pas servit à grand chose.

Par contre, je remet pas en cause les principes de base de la démocratie, mais c'est claire que la prise de décision est freinée par les système actuels de démocratie représentative ( ça, ça vaut surtout pour mon pays ) qui discrètement, permet peu aux mouvements alternatifs de pénétrer, par les partis traditionnels qui ne se mouillent jamais pour des buts électoralistes, et par le non investissement du citoyen lambda pour la politique, autrement dit que les politiques font leur truc entre eux.

Penseur Pensif · Posté le: Mer Mai 25, 2011 14:29 pm Sujet du message:

Je vais pas trop m'étendre sur le sujet car pour l'instant c'est surtout a l'état de brouillons et je n'ai aucune idée de si j'aurais la possibilité de le mettre ne place. Mais je peux t'assurer que il faut arreter ce genre de débat a la noix (a oui désolé j'y suis aller un peu fort). Il faut cesser de parler, de manifester, il faut AGIR.
Et dans cette perspective il faut aussi etre prés a s'engager vraiment la-dedans.

Notre monde fout le camp, on est d'accord mais c'est pas en restant la a faire des nuit sympa en jouant de la guitare qu'on arrivera a qqc de concret. Déja, on peut chacun de nous essayer de faire des efforts pour son voisin, éviter au maximum d'etre hargneux, têtu, méchant, etc...

En tout cas, bientot je lancerais mon projet, j'essayerais de faire en sorte d'en informer le plus possible qui pourrait en etre intéressé. Coming soon Wink

Edit : pour eviter tout un tat de mp, disons que, pour vraiment généralisé, je veux relancé un petit la meme idée que les Hospitalier.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

http://www.rtl.fr/blog/aphatie/a-propos-de-la-crise-espagnole- 25-05-7689342621

Je quote la conclusion :

Goddelijke Vlam · Posté le: Mer Mai 25, 2011 17:12 pm Sujet du message:

Vous pouvez attendre encore quelques mois avant d'engager une guerre civile, j'ai encore deux trois bricoles à régler, après promit je viens vous aidez Wink

Lyriss · Posté le: Jeu Mai 26, 2011 08:47 am Sujet du message:

Ce qui me gène dans l'idée d'une révolution démocratique c'est qu'elle est paradoxale.

La démocratie est anti-révolution. Jamais le peuple ne plébiscite la révolution qui est toujours l'élan d'une minorité.

Une citée mue par une démocratie parfaite est vouée a la stagnation politique.

Le peuple aime la stabilité, il est timoré et craintif dans sa grande majorité.

La démocratie ne peut jamais naitre d'elle même ; elle nait toujours d'une minorité non représentative que sont les révolutionnaires.

Goddelijke Vlam · Posté le: Jeu Mai 26, 2011 12:00 pm Sujet du message:

Leguman · Actif Inscrit le: 27 Nov 2010 Messages: 719

Pour qu'une démocratie évolue, il faut un solide élan révolutionnaire, qui impose un passage par un pouvoir de nature plutôt charismatique avant de revenir à un pouvoir "légal". Autrement dit, on est loin du compte ici, je doute que c'est avec un espèce de front réformiste sans idéologie que les choses pourraient bouger. Ça me fait penser au "mouvement politique" qu'avait lancé Patrick Sébastien, hahaha, on se cache derrière des valeurs bateaux comme l'humanisme mais concrètement il en résulte rien.

Tommy Angello · Posté le: Ven Mai 27, 2011 19:11 pm Sujet du message:

Puisqu'on parle de l'Espagne, la police à reçu l'ordre de faire le ménage sur la place.

MJ · Posté le: Mar Mai 31, 2011 14:56 pm Sujet du message:

J'étais en Espagne, j'étais Puerta del Sol et sincèrement ce n'est pas une révolution juste pour le plaisir de gueuler. Les espagnols se sont concertés et revendiquent des choses concrètes. Ces revendications sont exposées, entre autre, sur le site democracia real ya (on peut trouver facilement une traduction en français, je pense). Certaines sont fondées, d'autres plus idéalistes mais la revendication premières, et c'est ce qui choque quand on arrive sur la place c'est que ces gens demandent du pain. Ils demandent à bouffer! Ils demandent de l'aide pour vivre dans un pays européen en 2011! Si, ne serait-ce que cet appel, ne fait pas réagir c'est qu'il y a un problème dans le monde actuel!
Et quand on dit qu'une révolution part souvent d'une minorité, je peux être d'accord à la base, mais là bas les manifestants ne représentent pas une simple minorité. On y voit de tout, des jeunes, des vieux, des familles, des immigrés, des sans emplois, des travailleurs, même les familles bourgeoises de Madrid contribuent à cette "révolution" en fournissant de quoi manger aux indignados. C'est l'Espagne entière qui demande du changement et l'ensemble des propositions qui ressortent des AG sont votées et publiées. Ces gens là agissent et ne font pas seulement que "squatter" les places publiques.

Tommy Angello · Posté le: Mar Mai 31, 2011 21:50 pm Sujet du message:

En Argentine ils ont bloqué une route un jour et ont découvert qu'ils ont un pouvoir de nuisance bien plus élevé qu'ils ne le pensaient. Depuis ils le refont. Ca arrive en Espagne?