Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 16:28 pm Sujet du message:
Cette expression est encore pire écrite qu'orale.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 17:01 pm Sujet du message:
| louiserie a
écrit: | | C'est quoi cette idée
que les dépressifs seraient quelque part supérieurs aux non-dépressifs ?
... |
c'est le "assez futé" qui te fait dire ça ?
parce que sinon entre "ne pas mériter le blâme" et "mériter d'être
admiré" y'a quand même une légère différence.
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louiserie
Suprème actif
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 17:09 pm Sujet du message:
@la bete
C'était davantage les 2 premiers paragraphes qui ont attiré mon attention
que le troisième.
Si j'ai bien compris Cheschire, la dépression appartiendrait aux personnes
qui prendraient le temps de s'interroger sur le sens de la vie et
découvriraient le vide de celle-ci. Et ainsi tomberaient dans la dépression
victimes de leur trop grande clairvoyance.
Les autres ne seraient que des espèces de crétins avançant obstinément
sans réfléchir.
Mais j'attends qu'elle vienne me contredire, ou confirmer ...
-----------------------------
Pour autant, je ne blâme absolument pas les personnes ayant le malheur de
faire une dépression.
|
Nitiya fusion
Actif
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Messages: 764
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 17:14 pm Sujet du message:
La dépression est surtout une dysfonction de
dopamine-sérotonine-adrénaline-gabba, parfois c'est un déséquilibre
chimique et non un fait exterieur. Les hormones rentrent en compte aussi.
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 17:27 pm Sujet du message:
| louiserie a
écrit: | @la bete
C'était davantage les 2 premiers paragraphes qui ont attiré mon attention
que le troisième.
Si j'ai bien compris Cheschire, la dépression appartiendrait aux personnes
qui prendraient le temps de s'interroger sur le sens de la vie et
découvriraient le vide de celle-ci. Et ainsi tomberaient dans la dépression
victimes de leur trop grande clairvoyance.
Les autres ne seraient que des espèces de crétins avançant obstinément
sans réfléchir.
Mais j'attends qu'elle vienne me contredire, ou confirmer
... |
ok, ça se tient.
attendons.
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Invité
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 18:34 pm Sujet du message:
| louiserie a
écrit: |
C'est quoi cette idée que les dépressifs seraient quelque part supérieurs
aux non-dépressifs ? ...
Pour moi, ce genre de discours ne vaut guère mieux que le discours à la
mords moi le noeud du brigadier-chef eponine. |
Epo dit que c'est A à l'exclusion de B.
Je pense que c'est A & B.
-> Je donne des exemple plausibles de B, ça suffit.
J'ai pas dit que les dépressifs étaient des gens mieux ; je dis juste qu'il
n'y a pas de raison de les voir comme des parasites. Bien des choses mènent
à la dépression.
_________________________________
EDIT :
| Citation: | | Si
j'ai bien compris Cheschire, la dépression appartiendrait aux personnes qui
prendraient le temps de s'interroger sur le sens de la vie et découvriraient
le vide de celle-ci. Et ainsi tomberaient dans la dépression victimes de leur
trop grande clairvoyance. |
C'était pas mon propos MAIS effectivement, je pense que la dépression est
une chance pour ceux qui parviennent à s'en
remettre. Quand on en sort, on a plus les pieds sur Terre dans le sens
où le fait d'avoir touché le fond permet de poser des questions importantes
que certains ne se poseront jamais.
Après, il y a aussi des gens qui s'y engluent, s'y complaisent. Pour eux,
dommage. Ils deviennent pour certains assez toxiques.
Il y a aussi des gens qui ont toujours fait l'effort d'être bien mais qui ont
pris un minimum de distance avec la vie quand même, assez pour pouvoir
s'interroger et acquérir une certaine épaisseur. Ils ne sont pas dépressifs
mais ils sont eux aussi passés par la case "questions relous".
Bref. Qu'est-ce que je fous ici à parler de ça comme ça ?! C'est très
perso, gérez-vous comme vous voudrez.
_________________________________
@Shadiel : Je suis INFP, elle est ISTJ. Or, les seuls critères sur lesquels
je suis à peu près à 50/50, c'est I/E et F/T.
Tu as ta réponse, je pense... Sans l'ombre d'un doute ! 
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:02 pm Sujet du message:
| Cheshire Cat a
écrit: | | J'ai pas dit que les
dépressifs étaient des gens mieux ; je dis juste qu'il n'y a pas de raison
de les voir comme des parasites. Bien des choses mènent à la
dépression. |
Ai-je dit le contraire ? Je dis juste que soigner une dépression (qu'elle
soit justifiée par de bonnes raisons ou juste par le fabuleux égocentrisme
de certains) par des AD est totalement absurde à mon sens.
|
Invité
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:06 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | En effet. Il suffit
d'être égocentrique et paresseux. |
C'était encore ton sens de l'ironie au cube ?
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:10 pm Sujet du message:
| Cheshire Cat a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | En effet. Il suffit d'être égocentrique et
paresseux. |
C'était encore ton sens de l'ironie au cube ? |
Le "en effet" au début de ma phrase signifiait que j'approuvais ce que tu
avais toi-même déclaré, à savoir qu'il faut avoir le temps de se regarder
le nombril pour faire des dépressions.
|
Invité
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:14 pm Sujet du message:
Ok. Bon, alors on n'est pas d'accord sur les manifestations de "avoir le temps
de se regarder le nombril". Je suis ok (avec toi quand t'es ok avec moi ! ^^)
mais je ne restreindrais pas ça aux paresseux et aux égocentriques. Faut pas
être paresseux pour remettre en question le cadre dans lequel on vit, par
ex.
C'est tout, je crois.
|
Nitiya fusion
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:15 pm Sujet du message:
eponine, ton monde militarisé et intolérant ne peut pas marcher pour tout le
monde, tu rejette la différence derrière tes propos, si on est pas comme tu
fonctionne, on est de la merde.
Personne n'est a l'abri de la dépression, même pas toi. Les molécules dans
le cerveau si elles disent aurevoir, tu reste sur ta chaise avec comme seule
envie la mort, je l'ai dit, ca peut etre chimique. La perception de la vie,
dépend de cela. la volonté dépend aussi de ça, les discours formatés sont
saoulant. Le manque d'empathie aussi.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:22 pm Sujet du message:
| Nitiya fusion a
écrit: | eponine, ton monde
militarisé et intolérant ne peut pas marcher pour tout le monde, tu rejette
la différence derrière tes propos, si on est pas comme tu fonctionne, on est
de la merde.
Personne n'est a l'abri de la dépression, même pas toi. Les molécules dans
le cerveau si elles disent aurevoir, tu reste sur ta chaise avec comme seule
envie la mort, je l'ai dit, ca peut etre chimique. La perception de la vie,
dépend de cela. la volonté dépend aussi de ça, les discours formatés sont
saoulant. Le manque d'empathie aussi. |
Ma poulette, tu ignores tout de ma vie et du rapport que j'ai à la
dépression. Alors tes jolies leçons, garde-les. Tu ne vaux pas vraiment
mieux que ce que tu me reproches.
| Chaton a
écrit: | Ok. Bon, alors on n'est
pas d'accord sur les manifestations de "avoir le temps de se regarder le
nombril". Je suis ok (avec toi quand t'es ok avec moi ! ^^) mais je ne
restreindrais pas ça aux paresseux et aux égocentriques. Faut pas être
paresseux pour remettre en question le cadre dans lequel on vit, par ex.
C'est tout, je crois. |
Développons donc mon concept de la paresse.
Quand je parlais de paresse, je ne parlais ABSOLUMENT PAS du questionnement
sur le monde qui nous entoure toussa toussa. Je parlais de cette
prédisposition qu'ont les gens, aujourd'hui, au moindre coup de blues, à
filer droit chez leur médecin pour se faire prescrire des médocs. Au lieu de
prendre le temps de réfléchir sur le pourquoi de cet état, la seule chose
qu'ils recherchent, c'est "vite vite, donnez moi un truc pour que j'oublie".
Alors même qu'une bonne partie des gens qui utilisent des AD pourraient aller
beaucoup mieux sans ça, juste en se posant les bonnes questions et en
discutant avec les bonnes personnes (oui, les amis, la famille, sont faits
pour ça, entre autres).
Ça me fait penser à tous ces malades qu'on voit dans les salles d'entente,
qui au moindre éternuement, filent vite prendre des cachets. On sait jamais,
la mortalité due au rhume est dramatiquement élevée.
C'est facile, rapide, ça évite de réfléchir. Mais ça ne résout de toute
façon pas le problème. Et en ça, c'est de la paresse.
|
Invité
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:35 pm Sujet du message:
C'est en fait pire que ce que je pensais. Pourquoi te caricatures-tu toi-même
ainsi ?
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:37 pm Sujet du message:
Qu'est-ce qui te choque dans ce que j'ai dit ?
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Invité
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:42 pm Sujet du message:
Cette tendance à toujours considérer les choses en "personne bien" ; à
chaque fois que tu abordes un problème, tu arrives :
- à en faire un problème de société
- à en faire un problème lié à des comportements abusifs
- à créer deux catégories : les gentils qui essaient de faire faire des
économies au gouvernement / les méchants qui ne veulent pas travailler, sont
des boulets, nous coûtent cher, etc.
Au passage cela te permet de te classer parmi les gentils qui n'ont rien à se
reprocher... Tout en éloignant le problème de ta vie puisqu'il s'agit de
données logiques portant sur la société, données lointaines à analyser
froidement...
Bref. Le résultat est méprisant et touchant si l'on pense à tous les
efforts que tu déploies pour rester loin de ce dont on parle.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:49 pm Sujet du message:
| Cheshire Cat a
écrit: | | - à en faire un
problème de société |
5 millions de consommateurs, ouais, j'avoue, ce n'est rien.
| Citation: | | -
à en faire un problème lié à des comportements
abusifs |
Le terme "une bonne partie des gens" signifie qu'a contrario, certains en
effet ont des problèmes graves qui justifient ce traitement. Je doute qu'il y
ait réellement 5 millions de graves dépressifs en France.
Je vais faire un ptit coup de 3615 MY LIFE. Il y a des années de ça, j'avais
eu à une période un gros moment de fatigue. Rien à voir avec de quelconques
problèmes psychologiques, juste un peu de surmenage. Traitement donné par
mon médecin : des AD. T'as pas l'impression d'y voir un problème, toi ?
| Citation: | | -
à créer deux catégories : les gentils qui essaient de faire faire des
économies au gouvernement / les méchants qui ne veulent pas travailler, sont
des boulets, nous coûtent cher, etc. |
Le vrai dépressif n'est pas un boulet, mais un malade. Le gars qui a la
maladie du lundi matin, lui, est un boulet, en effet.
| Citation: | Au
passage cela te permet de te classer parmi les gentils qui n'ont rien à se
reprocher... Tout en éloignant le problème de ta vie puisqu'il s'agit de
données logiques portant sur la société, données lointaines à analyser
froidement...
Bref. Le résultat est méprisant et touchant si l'on pense à tous les
efforts que tu déploies pour rester loin de ce dont on
parle. |
Je ne me classe nul part. Il y a bien des sujets où je suis loin d'être
exemplaire.
|
Nitiya fusion
Actif
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|
Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:51 pm Sujet du message:
Eponine na pas tort sur certains point, les autres non plus.
Bref tout le monde devrait la fermer et bouffer des anxios
|
Invité
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:52 pm Sujet du message:
1. Bah justement ; le sujet, c'est que .Mg. a besoin de calmants. C'ets pas un
sujet en rubrique société.
2. Quand tu parles de "vrai dépressif", tu vois bien que c'est manichéen...
non ?
3. pas forcément être parmi les gentils mais au moins être loin. Que ça ne
remue pas dans tes bras.
Pour le reste : ok.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:56 pm Sujet du message:
| Cheshire Cat a
écrit: | | 1. Bah justement ; le
sujet, c'est que .Mg. a besoin de calmants. C'ets pas un sujet en rubrique
société. |
En a-t-elle vraiment besoin ?
| Citation: | | 2.
Quand tu parles de "vrai dépressif", tu vois bien que c'est manichéen... non
? |
Je pense que tu ne me contrediras pas si je dis que les coups de blues sont
"normaux" et ne sont pas une dépression ? Et que donc les coups de blues ne
sont décemment pas à mettre dans la même catégorie ? Et ne méritent pas
les mêmes traitements ?
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Invité
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Posté le: Sam Avr 16, 2011 19:59 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| Cheshire Cat a écrit: |
| 1. Bah justement ; le sujet, c'est que .Mg. a besoin de
calmants. C'ets pas un sujet en rubrique société. |
En a-t-elle vraiment besoin ? |
On a plus de chances de le déterminer en lui posant des questions portant sur
sa vie qu'en lui disant que certaines personnes abusent des AD (dont
d'ailleurs, elle ne parlait pas puisqu'ils sont sous ordonnance).
| Eponine a
écrit: |
| Citation: | | 2. Quand tu parles de "vrai dépressif", tu vois bien que c'est
manichéen... non ? |
Je pense que tu ne me contrediras pas si je dis que les coups de blues sont
"normaux" et ne sont pas une dépression ? Et que donc les coups de blues ne
sont décemment pas à mettre dans la même catégorie ? Et ne méritent pas
les mêmes traitements ? |
Je suis d'accord avec tes propos, bien évidemment. Cela dit, je ne
m'intéresse pas tant à ce que tu dis qu'à la manière dont tu le penses.
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