Plutôt ça ou ça ou ça?


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Georges
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Message Posté le: Lun Mar 21, 2011 23:39 pm    Sujet du message:
La Bête a écrit:

ben justement, c'est ce qui me dérange, c'est un amour facile, quand tu sais que même battu un chien revient vers son maître, tu l'as dit, c'est un truc servile, un esclave... moi je préfère le "challenge" d'un chat, si tu le fais chier il va pas revenir t'aduler la seconde d'après, il réagit, il fait la gueule, il fait une connerie dans ton appart pour t'emmerder en retour (tu vas me dire merci pour le cadeau) mais c'est un animal avec lequel la relation affectueuse s'assortit de respect, c'est donnant donnant.


La Bête, tu humanise beaucoup les animaux étrangement Mr. Green
En vérité je n'ai pas le même rapport à l'animal. Les rapports animaux-maîtres sont des rapports animaux/maître. Il y a un animal et un maître, d'ailleurs je crois que dans le reigne animal il y a toujours un dominant et un dominé. Alors chercher une quelconque "égalité" est à mes yeux un peu stupide.

A t'entendre, la relation à ton chat est une relation amicale et le côté un peu "envers et contre tout" que tu donnes à la relation au chien, je vais l'assimiler à une relation fraternel, voila. Y a pas de mérite à avoir, après tout le seul mérite qu'à ton animal, c'est que tu l'as choisi nan?

Mériter le respect de son chat? Je trouve ça un peu soumis, si l'un des deux doit faire ses preuves c'est bien lui il me semble...

Bref d'une certaine manière, le chat prend et le chien donne, tu l'explique toi-même.


Quand à la relation avec ton chien, je sais pas tu ne l'as pas purement pour satisfaire ton ego, tout le mérite est justement dans le caractère désintéressé et sincère de tout ce que tu fais pour lui. Tu ne cherches pas à l'amadouer.

Personnellement je préfère donner mon amour à celui qui l'a fait sans rien me demander en échange, c'est à mes yeux plus noble et moins intéressé.

Mais j'avoue d'une certaine manière le chien s'apprivoise plus facilement et de ce fait son affection a peut-être moins de "mérite" mais elle a indubitablement plus de "valeur" vu que justement il est inconditionnel.
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Lun Mar 21, 2011 23:48 pm    Sujet du message:
Moi j'aime bien les deux (chiens et chats). Je vivais notamment une histoire d'amour avec la chienne qu'il y a chez ma mère. Je ne la vois que quand je rentre (rarement) et là c'est de l'amour plein la maison Smile Elle fait dodo avec moi, reste à côté de moi quand je lis, quand je fume, prends un café.

Sinon on a récupéré un matou errant, on pense qu'il a cinq ans et qu'il appartenait à une vieille dame du quartier qui est décédée vu qu'il est propre et stérilisé. Il lui manque pratiquement toutes les dents, il lui manque des coussinets à une patte de derrière, il fait trois repas par jour, mange très lentement et fait des sels très odorant. Mais il est tellement gentil et affectueux que ça fait rien. Il met des coups de boules pour avoir des câlins et peut rester des heures à se faire caresser, sur nos genoux. Actuellement il est encore chez ma mère mais je le prends chez moi l'année prochaine, on s'entend bien Smile
La Bête
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Message Posté le: Lun Mar 21, 2011 23:56 pm    Sujet du message:
Georges a écrit:
La Bête a écrit:

ben justement, c'est ce qui me dérange, c'est un amour facile, quand tu sais que même battu un chien revient vers son maître, tu l'as dit, c'est un truc servile, un esclave... moi je préfère le "challenge" d'un chat, si tu le fais chier il va pas revenir t'aduler la seconde d'après, il réagit, il fait la gueule, il fait une connerie dans ton appart pour t'emmerder en retour (tu vas me dire merci pour le cadeau) mais c'est un animal avec lequel la relation affectueuse s'assortit de respect, c'est donnant donnant.


La Bête, tu humanise beaucoup les animaux étrangement Mr. Green
En vérité je n'ai pas le même rapport à l'animal. Les rapports animaux-maîtres sont des rapports animaux/maître. Il y a un animal et un maître, d'ailleurs je crois que dans le reigne animal il y a toujours un dominant et un dominé. Alors chercher une quelconque "égalité" est à mes yeux un peu stupide.

tu n'es jamais "maître" d'un chat.
pour autant il n'est pas ton maître ni ton égal, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.

quitte à passer pour neuneu, s'il faut considérer un parallèle, personnellement je vois mes chats comme mes enfants : je suis responsable de leur subsistance et de leur bienêtre, je suis celle qui fixe les règles de la maison et je n'en transige pas, mais pour autant je ne les considère pas comme des choses qui doivent m'être inféodées, je les respecte, je vais pas dire je les "écoute" sinon vous allez me trouver définitivement folle, mais y'a une certaine réciprocité comme je l'expliquais dans mon message précédent, tu peux pas faire n'importe quoi gratuitement à ton chat.

Je sais que chez les chiens ça n'est pas pareil, ils ont des comportements de meute, ils ont besoin d'être encadrés, dominés, c'est comme ça qu'ils fonctionnent, et si j'avais un chien je ne me comporterais pas de la même façon avec lui qu'avec un chat.

S'il est question de déterminer ce qui est "mieux", cette conversation n'a pas de sens, c'est comme si tu comparais les casseroles aux passoires en te plaignant que les passoires laissent passer toute l'eau ou que les casseroles ne séparent pas le solide du liquide. Je n'ai pas envie de discuter de ça.

Ta description initiale est très belle, et c'est très bien que tu aimes les chiens, moi ce qui me révolte c'est le "Edit : ceux qui ont des chats sont des gens qui ne veulent pas vraiment d'animaux", ce que je perçois comme un manque de respect total, tu auras compris que je suis amoureuse des chats, et certainement pas à moitié.
Georges
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 00:22 am    Sujet du message:
En effet, mon affirmation était assez péremptoire, c'était pour marquer le coup d'une conclusion grandiloquente ^^'
Ce que j'entendais par la c'est que un chat c'est "basiquement" un animal pas trop bruyant/chiant, propre, autonome, indépendant, pas trop tes pattes, qui n'a pas besoin de soins particuliers, etc. Bref le côté "le chat est un animal facile", le côté on prend les bienfaits et on refuse les désagréments. En caricaturant, c'est comme si sur un sujet sur les bébés quelqu'un disait qu'il préférait les poupées (pour les mêmes raisons Mr. Green ). En somme avoir le meilleur sans le pire, ne pas tout avoir quoi Razz (tourné comme ça, ça fait un peu maso =/ )


J'aime les chats et je pourrais facilement être élogieux sur bien des points à leur endroit, leur grâce, leur intelligence, leur beauté, leur drôlerie et j'en passe. Mais au final je n'ai que très peu d'affinité avec.
La Bête
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 00:36 am    Sujet du message:
Georges a écrit:
Ce que j'entendais par la c'est que un chat c'est "basiquement" un animal pas trop bruyant/chiant, propre, autonome, indépendant, pas trop tes pattes, qui n'a pas besoin de soins particuliers, etc. Bref le côté "le chat est un animal facile", le côté on prend les bienfaits et on refuse les désagréments. En caricaturant, c'est comme si sur un sujet sur les bébés quelqu'un disait qu'il préférait les poupées (pour les mêmes raisons Mr. Green ).

graaave erreur, un chat ça peut être trèèès chiant XD
ça parle (sisi, ça parle !), ça veut toujours des câlins au moment où t'es en train de bosser ou de faire quelque chose d'important, ça fait ses griffes sur ton fauteuil, ça remplit sa litière (mais quelques fois ça préfère ta baignoire), ça couvre de poils la veste que tu voulais justement mettre aujourd'hui, ça flanque par terre tes affaires, ça joue avec et ça l'abandonne dans un coin, ça mordille tes câbles électriques, ça grimpe à tes rideaux, ça court partout la nuit... la liste est longue ^^
et puis tu peux pas l'emmener en vacances, c'est pas mal de contraintes.

bref c'est loin d'être un animal sans désagréments.

après, avec tous les animaux, il est toujours possible de faire les choses à moitié, mes ex colocs "ont" des chats, mais les laissent dehors, ne les stérilisent pas, ne les vaccinent pas, ne les vermifugent pas... ils leur donnent des croquettes bas de gammes mais c'est tout.
ils disent qu'ils "laissent faire la nature", mais la population féline en France est tout sauf naturelle, les femelles se font monter par dix mille matous du quartier, font portée sur portée à chaque chaleur, et les chatons crèvent à la chaîne dans les buissons du jardin quoi...
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 03:17 am    Sujet du message:
Chat.
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 08:16 am    Sujet du message:
Plutot chat.
Mais je suis dingue de mon chien, Kuma.
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 10:11 am    Sujet du message:
Totalement chat (ce qui n'empêche pas que j'aime bien les chiens, mais plutôt chez les autres !)

Je ne peux que soutenir La Bête dans tout ce qu'elle a si joliment expliqué sur ce topic Wink
Georges
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 10:35 am    Sujet du message:
La Bête a écrit:
Georges a écrit:
Ce que j'entendais par la c'est que un chat c'est "basiquement" un animal pas trop bruyant/chiant, propre, autonome, indépendant, pas trop tes pattes, qui n'a pas besoin de soins particuliers, etc. Bref le côté "le chat est un animal facile", le côté on prend les bienfaits et on refuse les désagréments. En caricaturant, c'est comme si sur un sujet sur les bébés quelqu'un disait qu'il préférait les poupées (pour les mêmes raisons Mr. Green ).

graaave erreur, un chat ça peut être trèèès chiant XD
ça parle (sisi, ça parle !), ça veut toujours des câlins au moment où t'es en train de bosser ou de faire quelque chose d'important, ça fait ses griffes sur ton fauteuil, ça remplit sa litière (mais quelques fois ça préfère ta baignoire), ça couvre de poils la veste que tu voulais justement mettre aujourd'hui, ça flanque par terre tes affaires, ça joue avec et ça l'abandonne dans un coin, ça mordille tes câbles électriques, ça grimpe à tes rideaux, ça court partout la nuit... la liste est longue ^^
et puis tu peux pas l'emmener en vacances, c'est pas mal de contraintes.

bref c'est loin d'être un animal sans désagréments.

après, avec tous les animaux, il est toujours possible de faire les choses à moitié, mes ex colocs "ont" des chats, mais les laissent dehors, ne les stérilisent pas, ne les vaccinent pas, ne les vermifugent pas... ils leur donnent des croquettes bas de gammes mais c'est tout.
ils disent qu'ils "laissent faire la nature", mais la population féline en France est tout sauf naturelle, les femelles se font monter par dix mille matous du quartier, font portée sur portée à chaque chaleur, et les chatons crèvent à la chaîne dans les buissons du jardin quoi...



Oui, en somme je pense que je préfère les chiens uniquement car contrairement aux chats j'en ai fait l'expérience, à te lire je pense que si au lieu d'un chien j'avais eu un chat j'aurais une position tout autre aujourd'hui.
Eponine
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 10:39 am    Sujet du message:
Georges a écrit:
Oui, en somme je pense que je préfère les chiens uniquement car contrairement aux chats j'en ai fait l'expérience, à te lire je pense que si au lieu d'un chien j'avais eu un chat j'aurais une position tout autre aujourd'hui.


Je ne pense pas, en fait. Pour ma part, j'ai eu les deux jusqu'à mes 10 ans. J'aime beaucoup les deux, mais le chat correspond plus à mon caractère. Autant je me vois mal vivre sans chat, autant l'absence de chien ne m'a jamais pesé.

Donc c'est à mon avis plutôt une question de personnalité que juste d'expérience.
La Bête
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 10:48 am    Sujet du message:
je plussoie Eponine, tout au plus tu aurais peut-être une opinion moins négative des chats (et encore c'est pas sûr si tu tombes sur une teigne ^^), mais ça ne modifierait pas forcément ta préférence.
Marion17
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 10:56 am    Sujet du message:
[ Supprimé par l'auteur ]

Dernière édition par Marion17 le Lun Mar 12, 2012 17:50 pm; édité 1 fois
Sofiiiii
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 13:12 pm    Sujet du message:
Contrairement à Epo et DJ je peux largement vivre sans chat. Par contre je ne peux pas me passer d'un chien. Si je n'ai pas le mien à proximité je vais chercher à en trouver un autre duquel je pourrais m'occuper en attendant.

Ce matin c'est Kiwi (mon chien) qui m'a réveillée, et il a cette façon de faire qui n'appartient qu'à lui. Il s'allonge tout en longueur sur moi et pose doucement sa patte sur mon cou, ensuite il la bouge doucement et fais des petits bruits pour que je me réveille tranquillement. Une fois que je suis réveillée mon lit se transforme en gros foutoir/salle de jeux. Au programme : parties de cache cache et autres délires qui n'appartiennent qu'à nous. Je pense que je ne pourrais pas avoir une telle complicité avec un chat.
Eponine
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 13:13 pm    Sujet du message:
sofiiiii a écrit:
Je pense que je ne pourrais pas avoir une telle complicité avec un chat.


Si tu savais Wink
Sofiiiii
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 13:20 pm    Sujet du message:
Dans la famille nous avons eu un chat, tout roux prénommé Ulysse, mais je ne l'ai côtoyé que depuis ma naissance jusqu'à mes 8/9 ans. Donc j'en ai très peu de souvenirs. A part me souvenir que je le prenais pour une poupée et que les serviettes de table me servaient pour l'emmitoufler comme un bébé dans le lit à poupées que je lui réservais je ne me souviens de rien.
La Bête
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 14:09 pm    Sujet du message:
sofiiiii a écrit:
Ce matin c'est Kiwi (mon chien) qui m'a réveillée, et il a cette façon de faire qui n'appartient qu'à lui. Il s'allonge tout en longueur sur moi et pose doucement sa patte sur mon cou, ensuite il la bouge doucement et fais des petits bruits pour que je me réveille tranquillement. Une fois que je suis réveillée mon lit se transforme en gros foutoir/salle de jeux. Au programme : parties de cache cache et autres délires qui n'appartiennent qu'à nous. Je pense que je ne pourrais pas avoir une telle complicité avec un chat.

hihi ^^

mes chats et le dodo c'est aussi toute une histoire.

passé une certaine heure, ils sont pressés que j'aille me coucher, quand je quitte le salon et que je vais brosser mes dents ça miaule, ça fait des aller-retour jusqu'au lit, ça s'impatiente, il y a un rituel.

Pour Nout, après m'avoir consciencieusement pétrie quelques minutes, il faut qu'elle se couche sur moi jusqu'à ce que je dorme ou que je veuille me retourner, quitte à être perchée de façon assez précaire sur ma hanche parce que je dors sur le côté, et après elle va se mettre à mes pieds.
Geb il faut qu'il soit près de ma tête, et dernièrement, avant de se coucher, il a pris l'habitude de se faufiler sous la couette et de se caler contre mon ventre comme une peluche pendant 5 minutes.

Le matin, souvent ils sont partis ailleurs, mais parfois Nout est encore couchée à mes pieds et au moment où je m'étire je sens un truc soyeux sur mes orteils. En tout cas dès qu'ils entendent remuer dans la mezzanine, hop, ils montent, et j'ai mon câlin du matin, je peux presque pas descendre parce qu'ils m'obstruent l'échelle. Parfois, quand je fais la grasse mat trop longtemps le weekend, Geb monte dans le lit, se met juste à côté de ma tête, me regarde fixement pendant quelques minutes en soufflant sur ma joue, et si je ne me réveille pas, il miaule soudainement et très fort dans mon oreille... p'tit con va !
Gelmah de Rothmir
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 14:16 pm    Sujet du message:
Ho ils sont trop mignons !

Le chat que je vais avoir, improprement appelé Moumouche par mon frère (><'), est marrant aussi dans le lit. Quand je me couchais j'avais juste à faire un petit bruit de bouche pour qu'il accoure dans le lit, au grand dam de ma petite chienne, jalouse. Après dans le lit c'était tout un cirque. Il venait se mettre sur mon visage en ronronnant comme un malade et puis après se loger contre mon ventre. Après il ne bouge plus, sauf le matin, où il vient me lécher la joue de sa langue râpeuse, toujours en ronronnant ^^

J'ai hâte de l'avoir l'an prochain Smile
Sofiiiii
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 14:25 pm    Sujet du message:
Que ferait-on sans eux ?
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 14:28 pm    Sujet du message:
La Bête a écrit:
quitte à être perchée de façon assez précaire sur ma hanche parce que je dors sur le côté


J'adore quand mes chats s'amusent à ça Razz
Parfois, je me tourne même volontairement pour les embêter un peu (ouais, je me venge de toutes les saloperies qu'ils me font au quotidien)
Georges
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Message Posté le: Mar Mar 22, 2011 16:05 pm    Sujet du message:
Vous êtes très attendrissants.

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