Afghanistan : La guerre perdue d’avance


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Oel
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Message Posté le: Mer Nov 03, 2010 21:39 pm    Sujet du message:
A chaque période sa personne critiquée Wink
GROLUX
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Message Posté le: Jeu Nov 04, 2010 05:08 am    Sujet du message:
Eh oui gentille fille, que je sache, Chirac était même critiqué pour son refus de s'engager dans certains conflits au près des ricains.
Bon, Jospin leur a bien envoyé le "Charles de Gaulle", mais c'était pour les faire rigoler un peu.

Il me semble bien que c'est de Gaulle, dans les années 60, qui a pris la décision, très critiquée, de nous retirer du commandement militaire de l'OTAN, histoire de garder une indépendance militaire, et notamment une force nucléaire à nous.
Et accessoirement de ne pas servir de base yankee.
Si Chirac a commencé à nous y réintégrer, c'est bien l'actuel président qui nous y a pleinement remis, sous prétexte de combattre "l'anti-américanisme primaire".
Et de s'afficher clairement aux côtés d'un certain ordre moral actuel.
Accessoirement, ça permet aux industriels français de placer leur matos quand il y a un conflit.

Après, est-ce que c'est bien, est-ce que c'est mal ? J'ai déjà du mal à gérer mon compte en banque moi...
Gentillefille
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Message Posté le: Ven Nov 05, 2010 16:21 pm    Sujet du message:
Chacun ses affaires, si il fait ainsi c'est qu'il doit y avoir des raisons et des intérêts.
Romulus
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Message Posté le: Ven Nov 05, 2010 21:26 pm    Sujet du message:
Gentillefille a écrit:
Chacun ses affaires, si il fait ainsi c'est qu'il doit y avoir des raisons et des intérêts.


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Non excuses-moi là, mais il s'agit d'affaires publiques donc ce n'est pas l'affaire personnelle d'un chef d'état quel qu'il soit.

Cela dis tu as raison si il fait ainsi c'est qu'il a sans doute des intérêts.

D'ailleurs le jour où les affaires publiques seront transparentes comme il se doit (il faudrait que ce soit dans tout les pays évidemment), il y aura beaucoup moins de magouilles en tout genre et de guerres aux prétextes fallacieux.
Gentillefille
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Message Posté le: Sam Nov 06, 2010 20:08 pm    Sujet du message:
Romulus a écrit:
Gentillefille a écrit:
Chacun ses affaires, si il fait ainsi c'est qu'il doit y avoir des raisons et des intérêts.


Shocked

Non excuses-moi là, mais il s'agit d'affaires publiques donc ce n'est pas l'affaire personnelle d'un chef d'état quel qu'il soit.

Je veux dire par là qu'on ne peut pas tout savoir sur un dossier. On sait ce qu'on nous raconte, on ne sait pas ce qu'ils s'est dit durant des heures et des heures sur des milliers de conversations. On ne sait que l'essentiel, qu'un condensé. Il se passe des choses dans tous les métiers, ce n'est pas pour autant qu'on va critiquer untel ou untel pour x ou y raison. Si ils font comme ça c'est qu'ils pensent y trouver un intérêt.
Oel
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Message Posté le: Sam Nov 06, 2010 20:13 pm    Sujet du message:
Gentillefille a écrit:
Romulus a écrit:
Gentillefille a écrit:
Chacun ses affaires, si il fait ainsi c'est qu'il doit y avoir des raisons et des intérêts.


Shocked

Non excuses-moi là, mais il s'agit d'affaires publiques donc ce n'est pas l'affaire personnelle d'un chef d'état quel qu'il soit.

On ne sait que l'essentiel, qu'un condensé.

Même pas, ça se trouve.
Gentillefille
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Message Posté le: Sam Nov 06, 2010 20:14 pm    Sujet du message:
Oui donc la critique est belle.
Oel
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Message Posté le: Sam Nov 06, 2010 20:17 pm    Sujet du message:
Des secrets à charge bien sûr, on se garderait bien de cacher l'inverse.
GROLUX
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Message Posté le: Dim Nov 07, 2010 17:38 pm    Sujet du message:
Gentillefille a écrit:
Romulus a écrit:
Gentillefille a écrit:
Chacun ses affaires, si il fait ainsi c'est qu'il doit y avoir des raisons et des intérêts.


Shocked

Non excuses-moi là, mais il s'agit d'affaires publiques donc ce n'est pas l'affaire personnelle d'un chef d'état quel qu'il soit.

Je veux dire par là qu'on ne peut pas tout savoir sur un dossier. On sait ce qu'on nous raconte, on ne sait pas ce qu'ils s'est dit durant des heures et des heures sur des milliers de conversations. On ne sait que l'essentiel, qu'un condensé. Il se passe des choses dans tous les métiers, ce n'est pas pour autant qu'on va critiquer untel ou untel pour x ou y raison. Si ils font comme ça c'est qu'ils pensent y trouver un intérêt.


Ce que tu dis me semble bon, mais le point final porte à discussion.
Ils y trouvent un intérêt pour eux ou pour le pays France ?

Par exemple, dans le cas du président actuel, dont je n'oserait pas remettre en cause l'intégrité, l'attachement patriotique ni le dévouement, est-il nécessaire de se poser des questions ?

C'est quand même le mec qui a vendu les locaux de l'imprimerie nationale 85 millions d'€ en 2003, au groupe Carlyle, pour les racheter 4 ans plus tard 377 millions d'€.
Après que Carlyle, groupe qui a embauché olivier Sarkozy en 2008, y ait investit 100 millions.
Bref, plus-values en millions, nette d'impôts, sur le dos du contribuable.

C'est un exemple parmi d'autres, mais j'ai du mal à y voir l'intérêt de l'état.
Et encore, je n'évoque pas le méli-mélo des appels d'offre pour les passeports biométriques, qui a "couté", parait-il, 500 millions aux professionnels du tourisme français. Donc un peu d'argent en moins pour l'état.

Et l'état, c'est moi.
Tommy Angello
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Message Posté le: Dim Nov 07, 2010 19:56 pm    Sujet du message:
...disais le mec à qui on a demandé de se soucier un peu plus des problèmes de l'état.

Vu les dégâts que fait carlyle aux états unis, on est dans la merde s'ils font la même chose en france.
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 13:57 pm    Sujet du message:
Je serais déployé pour 1 année là bas, dans le sud du pays, je vous ferais des topos réguliers si vous voulez...

Je n'aime pas partir en polémique en revanche, je suis un soldat, pas un invité des plateaux télés, je vous donnerais mon analyse perso mais sans vouloir que ça parte en cacahuète...
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 16:14 pm    Sujet du message:
Les marines en déploiement ont accès à Internet? Ils ont le droit de faire des topos de leur situation Question
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 16:19 pm    Sujet du message:
Contrairement à l'armée française, les américains ont une forte dépendance à l'internet, les jeux vidéos etc Laughing au détriment d'une excellente cohésion comme les français (moins les Marines que l'US Army), bref, pas le sujet, donc oui il y'a des postes Internet dans les plus grandes bases, moins dans les zones avancées...

"Topos", j'entendais pas vous faire un rapport complet ou des photos Rolling Eyes plutôt donner mon avis perso (dans les limites imposées) de ce que je vais voir quand j'y serais...


Dernière édition par Aigle hurlant le Dim Nov 14, 2010 16:30 pm; édité 1 fois
Petitange
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 16:29 pm    Sujet du message:
Tu risques de mourir ou je suis à côté de la plaque?
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 16:31 pm    Sujet du message:
Chaque métier a sa part de risque, donc pas plus qu'un soldat hollandais, qu'un maçon, qu'un pompier, que toi dans ta voiture...mais c'est sûr que l'Afgha, y'a mieux pour passer ses vacances !
Zeinax
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 16:39 pm    Sujet du message:
Petitange a écrit:
Tu risques de mourir ou je suis à côté de la plaque?


Laughing Laughing Laughing

Ha mon Dieu, vous me faites rire, Genaissiens ! xD
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 16:47 pm    Sujet du message:
Je ne me rappelais plus qu'en France on est aussi direct Laughing
Petitange
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 16:55 pm    Sujet du message:
Zeinax a écrit:
Petitange a écrit:
Tu risques de mourir ou je suis à côté de la plaque?


Laughing Laughing Laughing

Ha mon Dieu, vous me faites rire, Genaissiens ! xD


Oh ça va Embarassed .

Bref, il n'empêche qu'il est intéressant d'avoir sur le forum quelqu'un qui va aller faire un tour là bas. Il pourra nous des renseignements concrets quant à la vie au front lui.
Zeinax
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 16:57 pm    Sujet du message:
S'il revient, PetitAnge. Laughing XD
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Message Posté le: Dim Nov 14, 2010 17:07 pm    Sujet du message:
Continue, c'est toujours la personne dont on dit qu'il va pas revenir qui revient! Laughing

On verra ce que je pourrais dire, si ça intéresse certains

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