Sarko et les Roms

Celeborn · Posté le: Mer Aoû 25, 2010 00:23 am Sujet du message: Sarko et les Roms

On parle de ça tous les jours dans les journaux (même chez nous), mais j'ai pas l'impression qu'il y a beaucoup de gens qui s'expriment là dessus (Verhostad et de Villepin quand même Smile

)

Invité · Posté le: Mer Aoû 25, 2010 01:08 am Sujet du message:

c'est cool tu vas nous en dire plus Surprised

Lights · Membre Sexe: Inscrit le: 12 Juin 2010 Messages: 198

Si il y a des gens qui s'expriment. Dans ceux qui sont contre:
-le pape
-de nombreux curées/évêques
-Dominique de Villepin
-Rachida Dati
-Ségolène Royal
-De nombreux députés, autant de droite que de gauche

Pour te citer ceux que j'ai en tête. Et puis il y a aussi beaucoup de Français qui sont contre. Même si on n'en parle peu.
En tout cas moi je suis complètement contre. On divise encore plus le peuple Français. On oblige des familles entières à quitter le pays dans lequel elles vivent depuis longtemps. Beaucoup d'enfants sont nés en France et devraient être considérés comme français, plus que comme bulgares ou roumains. Ils ont parfaitement le droit d'être ici, puisque l'UE les y autorise, donc on n'a en théorie pas le droit de les expulser.
On fait grandir encore le racisme et stigmatisant certaines populations: roms, arabes, immigrés africains... Ce sont des êtres humains comme nous, non? Pourquoi auraient-ils moins de droits que nous? Pourquoi devrait-on les expulser? On n'expulse pas les ressortissants anglais, ni allemands ou espagnols; alors pourquoi expulserai-t-on les roms?

Il est vrai qu'avec l'entrée en Europe de la Bulgarie et de la Roumanie, il y a des flux d'immigration plus importants. Mais n'en était on pas prévenus? il y a à mon avis deux solution si on veut stopper ces flux: ne pas faire enter ces pays-là dans l'UE. Mais pour cette solution, c'est trop tard. Ou bien de faire se concerter tous les pays de l'UE et de décider ensemble d'une politique qui viserai par exemple à limiter les flux. Mais en aucun cas un pays ne devrait, comme la France le fait, décider tout seul d'expulser des personnes, en sachant très bien qu'elles reviendront.

Gentillefille · Posté le: Mer Aoû 25, 2010 13:36 pm Sujet du message:

Les Roms ont fuit leurs pays (Roumanie pour la plupart, bien que "Rom" n'ait aucun lien avec "Roumanie") parce qu'ils n'y sont pas considérés et que personne ne fait en sorte de les intégrer dans leurs propres pays d'origine.

Du coup ils errent en Europe et s'installent où ils peuvent, là où ils pourront avoir de quoi vivre.

En France (et surement ailleurs en Europe), ils ont mauvaise image car ils s'installent où ils peuvent donc souvent dans des conditions très sommaires avec peu d'hygiène (pas d'eau courante ni WC) et ils sont parfois contraints de se détourner du droit chemin pour pouvoir se nourrir, par exemple par le vol. Cependant ils ne sont pas violents, ils ne cherchent qu'à vivre du mieux possible.

Du coup cette population, rejetée par les pays dont ils sont originaires, cherche à se faire une place ailleurs. Mais du fait de leur mode de vie ils sont également rejetés par d'autres pays européens. Certains comme les pays nordiques ont une politique les bloquant carrément à la frontière, d'autres comme l'Espagne ou l'Italie ont mis en place, bien avant la France, des solutions de rapatriement dans leurs pays d'origine.

Ils ne savent donc plus où aller...

Donc dire pour ou contre renvoyer les Roms chez eux c'est difficile, voir impossible puisque même dans leurs propres pays, chez eux, ils sont rejetés et mis à l'écart de la société. Et les accueillir en France n'est pas non plus une solution. S'intégrer dans un pays où tout est différent du sien (langue, mode vie, culture, etc) est loin d'être évident.

La solution serait d'obliger ces pays (Roumanie, Bulgarie, etc) à faire en sorte que déjà, dans un 1ier temps, les Roms soient intégrés à la société du pays dans lequel ils sont originaires et où ils ont toujours vécus.

Nous formons une union européenne d'états encore bien indépendants.
Chaque pays devrait trouver une solution pour faire vivre convenablement ses propres citoyens et ne pas jeter dehors les + faibles d'entre eux.
Il faudrait que l'Europe oblige (et aide) ces pays à faire accepter chez eux ces populations et à s'engager à les faire vivre convenablement en leur offrant des conditions de vie respectable et une pleine intégration dans la société.

Lights · Membre Sexe: Inscrit le: 12 Juin 2010 Messages: 198

Je suis d'accord avec toi. Il faut trouver des accords européens, il ne faut pas faire du "chacun pour sa gueule", ça en mène à rien. Et puis ces personnes elles sont européennes. Elles ont droit à un pays! On ne peut pas les expulser de partout!

Tommy Angello · Posté le: Mer Aoû 25, 2010 20:57 pm Sujet du message:

L'europe file déjà pas mal de thune aux roumains pour qu'ils intègrent les roms, mais les roumains ont la tête dure. Il n'y a pas que chez nous qu'ils ont mauvaise réputation, et je ne croit pas que ce soit à cause des conditions de vie. Après je sais pas si c'est justifié...

Celeborn · Posté le: Mer Aoû 25, 2010 23:17 pm Sujet du message:

Les Roms viennent de Roumanie vous êtes surs ? Pourquoi ils quittent la Roumanie ? Ils sont persécutés ?
J'en ai jamais vu, j'ai pas d'idée.

Gentillefille · Posté le: Ven Aoû 27, 2010 10:08 am Sujet du message:

Comme je disais + haut "Rom" ne veut pas dire "vennant de Roumanie"; ces 2 mots n'ont aucun lien.

Leur condition de vie en Roumanie et en Bulgarie est pire qu'en France. Là-bas il sont complétement réjetés de la société de leur propre pays.

Eponine · Posté le: Dim Aoû 29, 2010 12:45 pm Sujet du message:

Lights · Membre Sexe: Inscrit le: 12 Juin 2010 Messages: 198

Peut être que ce que tu dis est vrai Eponine, de toute façon personne ici n'en sait rien.
Mais il y a des gens de toutes origines qui font ce genre de choses, même français de souche. Pourquoi ce sont les roms qu'on fout dehors?

Gentillefille · Posté le: Lun Aoû 30, 2010 17:13 pm Sujet du message:

Il y a de tout, des honnêtes et des mal-honnêtes.

Oel · Posté le: Mar Aoû 31, 2010 17:18 pm Sujet du message:

Oui Eponine, Il n'y a qu'eux de toute façon, et j'oubliais, eux tous !

On ne peut pas expulser toute une communauté sans distinction, c'est pas comme ça qu'il faut faire.

Lights · Membre Sexe: Inscrit le: 12 Juin 2010 Messages: 198

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Juste pour rire, et pour ceux qui comprennent le castillan, un extrait d'article du Líder Máximo, en réaction aux expulsions de roms, daté de dimanche :

K · Posté le: Mar Sep 14, 2010 10:24 am Sujet du message:

Tu pourrais nous la traduire, jardinier de mon coeur ? je ne parle pas un traître mot d'espagnol.

cherjirou · Super actif Sexe: Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 1548

K · Posté le: Mar Sep 14, 2010 10:47 am Sujet du message:

N'ayant ni le titre ni l'auteur ni la moindre idée du contenu de l'article, je ne sais pas comment trouver sa version traduite sur Lemonde.fr Aux anges

oeildenuit · Posté le: Mar Sep 14, 2010 11:10 am Sujet du message:

Je ne sais pas trop quoi penser de cette affaire. D'un côté je ne gache pas une occas' de critiquer le gouvernement et je trouve la méthode somme toute singulière et vaine et de l'autre je ressens un profond mépris pour ces types depuis qu'ils m'ont cambriolé et ont chié sur mon lit.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

K · Posté le: Mer Sep 15, 2010 09:03 am Sujet du message:

Merci. T'auras un bisou (et je comprend mieux pourquoi l'article est intéressant).