Invité
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 00:03 am Sujet du message: Musique commerciale
L'expression est beaucoup employée mais je me pose encore la question de
savoir ce qu'est une musique commerciale, et surtout, pourquoi on prend
constamment cet argument comme un critère permettant de déceler la musique
"de merde".
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Flying_Pirate
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 00:14 am Sujet du message:
La musique commerciale est la musique qui se vend, qui passe à la radio, à
la télé, et que l'on trouve dans les premiers bacs des étalages de la
fnac.
Elle est assimilée à raison à de la merde, car le processus qui conduit à
cette médiatisation (et donc à l'achat, car les gens achetent ce qu'on leur
dit d'acheter) est une standardisation de la musique, une catégorisation
systématique, une avalanche de consensus et de formatage, une censure et une
production sonore "grand public" ainsi qu'une récupération de tous les
clichés habituels au genre concerné, qui enlèvent la qualité potentielle
d'un groupe ou d'un chanteur. Celui ci acceptant de plein gré cette
diminution au nom de la rentabilité mérite parfaitement le mépris qu'il
inspire aux amateurs de musique de qualité et de démarches sincères.
voila, bonne nuit.
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Invité
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 00:17 am Sujet du message:
Le commercial fait avant tout vivre les artistes moins connus chez leurs
éditeurs, cela s'appelle une locomotive qui tire tout le reste.
Ne pas cracher sur le commercial, le reste n'existerait pas sans lui.
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Spleenz
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 00:36 am Sujet du message:
Mickael Jackson quoi qu'en en dise, ce n'est pas de la merde. Il a
révolutionné un genre, il a révolutionné les clips vidéos via MTV etc
etc. C'est commercial et mondial.
Angus & Julia Stone, Rodrigo Y Gabriela, Robert Francis sont à mon sens
des gens qui apportent quelque chose, une note de fraîcheur. Je crois que le
commercial est légitime dès lors que les artistes ont du talent. Le truc de
dire "c'est commercial, donc de la merde" n'est qu'une réplique de rageux
underground qui se disent détenir la clés du succès. Si la musique que vous
écoutez n'est pas médiatisé de quelconques manières, peut être est ce
bien aussi parce que c'est de la merde. ahah.
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Glossolalie
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 00:53 am Sujet du message:
La musique commerciale, on pourrait la rebaptiser Fast Music, c'est comme le
Fast Food, facilement accessible, grossière, sans recherche, fade. Quand on
n'a goûté à rien d'autre, il est compréhensible que ça plaise.
Personnellement, j'ai été initiée très tardivement à la musique dite
non-commerciale donc et depuis, j'avoue avoir du mal à rallumer la radio.
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Flying_Pirate
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 10:40 am Sujet du message:
Spleenz a
écrit: | Mickael Jackson quoi
qu'en en dise, ce n'est pas de la merde. Il a révolutionné un genre, il a
révolutionné les clips vidéos via MTV etc etc. C'est commercial et mondial.
|
le contexte n'a rien à voir, il est devenu connu alors qu'on utilisait pas
encore le compact disc, l'industrie musicale était encore en cours
d'expansion, et loin d'etre mondialisée comme maintenant.
Cite un seul artiste contemporain qui fasse de la musique de la meme qualité,
moi j'en trouve pas. Y'a qu'a regarder les classements des ventes d'albums..
Citation: | Si
la musique que vous écoutez n'est pas médiatisé de quelconques manières,
peut être est ce bien aussi parce que c'est de la merde.
ahah. |
Ou alors c'est parce qu'ils ont compris que la musique et la vie en général
ne se résume pas aux médias. C'est plutot ta phrase qui fait rageux là..
De toute facon la musique "underground", comme tu dis, le restera car elle est
trop riche,
elle ne passe pas à la radio car, elle est soit trop lente, soit trop rapide,
soit trop violente, soit trop expérimentale, elle mélange trop les genres,
et les animateurs ont peur de s'y perdre..
La musique qui touche vraiment les gens mais à une échelle insuffisante est
à chaque fois ignorée.
Il faut quelque chose qui touche vaguement, mais qui touche large..
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Mai lan
Actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 10:49 am Sujet du message:
Au sens large tout ce qui ne révolutionne (au sens de l'amélioration) un
genre mais pourtant sort est commercial.
Puisque n'ayant été produite dans le seul but de générer de l'argent en
"imitant" quelque chose de déjà existant.
Le Principe est d'ailleurs le même pour le cinéma, la littérature et tous
les "Arts" se trouvant soumis à la société de consommation.
Dernière édition par Mai lan le Ven Avr 30, 2010 11:02 am; édité 1 fois
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Invité
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 10:53 am Sujet du message:
LEd Zepplin, Queen étaient des groupes devenus commerciaux par leurs génies.
Tandis que les groupes d'aujourd'hui sont formatés pour être commercial. Ca
existait avant mais pas aussi systématiquement qu'aujourd'hui.
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Flying_Pirate
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 10:59 am Sujet du message:
St-Graal a
écrit: | Le commercial fait
avant tout vivre les artistes moins connus chez leurs éditeurs, cela
s'appelle une locomotive qui tire tout le reste.
Ne pas cracher sur le commercial, le reste n'existerait pas sans
lui. |
Ca c'est l'exemple bidon et bien-pensant par excellence.
Tu pense que les pianistes, guitaristes, chanteurs arrêteraient de faire des
albums juste parce que papa Universal ou EMI a plus assez de sous pour faire
leur promo? Je ne pense pas.. Ou alors c'est qu'ils sont plus des commerciaux
que des musiciens et dans ce cas tant mieux, qu'ils disparaissent.
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Ven Avr 30, 2010 11:00 am Sujet du message:
Le faite qu'une musique corresponde au goût majoritaire fait d'elle une
musique de merde ?
Quel snobisme.
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Invité
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 11:02 am Sujet du message:
C'est pourtant comme ça le tigre. Sans prétention, je connais le monde de
l'édition en général.
Je parle pour tout ceux qui ont du mal a décoller, pas les artistes qui se
font un nom très vite par leur talent et la chance.
Souvent, quelqu'un qui crachait sur EMI si il fini par s'y faire engager,
adopte un autre discours bien sur c'est toujours comme ca.
Dernière édition par Invité le Ven Avr 30, 2010 11:10 am; édité 1 fois
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Flying_Pirate
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 11:10 am Sujet du message:
St-Graal a
écrit: | C'est pourtant comme
ça le tigre. Sans prétention, je connais le monde de l'édition en
général.
Je parle pour tout ceux qui ont du mal a décoller, pas les artistes qui se
font un nom très vite par leur talent. |
Ca fait un moment que les maisons de disques n'ont plus d'influences sur le
succès ou non d'un artiste.. Regarde les dernières daubes à la mode sont
toutes soit autoproduites, soit via internet..
Citation: | Le
faite qu'une musique corresponde au goût majoritaire fait d'elle une musique
de merde ? |
Le gout majoritaire n'existe pas, si
ce n'est dans la bouche de ceux qui ne pensent qu'à récupérer votre fric XD
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Invité
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 11:48 am Sujet du message:
Mai lan a
écrit: | Au sens large tout ce
qui ne révolutionne (au sens de l'amélioration) un genre mais pourtant sort
est commercial.
Puisque n'ayant été produite dans le seul but de générer de l'argent en
"imitant" quelque chose de déjà existant.
Le Principe est d'ailleurs le même pour le cinéma, la littérature et tous
les "Arts" se trouvant soumis à la société de
consommation. |
Prenons l'exemple d'Avatar, oui, le film, pas la musique, je m'éloigne de mon
propre sujet mais l'argument du "commercial" se vaut tout autant dans tout ces
genres.
On peut facilement dire qu'Avatar est un film "commercial" et non un film
d'artiste (il semble qu'on puisse opposer les deux?) et pourtant, il a bien
révolutionné les choses, au niveau des graphismes, etc...
Mais sinon j'ai du mal à comprendre. Prenons l'exemple de deezer. C'est une
plateforme commerciale (puisqu'on nous propose d'acheter les titre sur itunes)
qui fait de la pub à certains groupe en les mettant en avant, sur la Une de
leur site web. Pourtant, peut-on dire que les groupes présentés sont sans
intérêts, sans talent, sans art?
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oeildenuit
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 11:50 am Sujet du message:
Je suis assez d'accord avec pirate même si je suis probablement plus modéré
puisque le sujet ne m'interesse guère.
Dans tous les cas, je suis d'accord avec ce qu'il dit quant à l'absence de
goût majoritaire. C'est un goût par défaut, par ignorance.
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Flying_Pirate
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 11:57 am Sujet du message:
avatar n'a rien révolutionné à part au niveau des graphismes..
et deezer, en effet,(comme myspace) met souvent en vedette des artistes sans
grand intéret.. mais comme c'est une plateforme internet et du coup assez
ouverte, on y retrouve une liste d'artiste largement plus importante que dans
les rayons des magasins.
(remarque: il reste beaucoup de très bons groupes introuvable sur deezer)
De toute facon il me parait inutile de rapeller que la musique passera de plus
en plus par internet.
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Invité
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 12:03 pm Sujet du message:
Flying_Pirate a
écrit: | avatar n'a rien
révolutionné à part au niveau des graphismes..
et deezer, en effet,(comme myspace) met souvent en vedette des artistes sans
grand intéret.. mais comme c'est une plateforme internet et du coup assez
ouverte, on y retrouve une liste d'artiste largement plus importante que dans
les rayons des magasins.
(remarque: il reste beaucoup de très bons groupes introuvable sur deezer)
De toute facon il me parait inutile de rapeller que la musique passera de plus
en plus par internet. |
Les graphismes font parti de la fonction esthétique du théâtre, je ne vois
pas pourquoi on rejetterai les qualités d'avatar sous prétexte que le
scénario est mauvais, ou que l'action était avant tout commerciale.
Comment juges-tu de l'intérêt des groupes, finalement?
Parce que ce qu'on trouve sur deezer est souvent bien loin de ce qu'on peut
trouver à la radio, déjà, vois la révolution, on trouve des morceaux qui
font 7 minutes et qui sont mis en avatar par Deezer.
La musique mise en avant par deezer n'a aucun intérêt parce qu'elle a été
crée en ayant pour but d'être vendue?
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Spleenz
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 12:17 pm Sujet du message:
Cette discutions me fait pitié.
Si internet lance un groupe, c'est parce que des gens aiment et croient en ce
projet , le groupe a donc potentiellement du talent pour toucher un public. Si
le public est large c'est encore mieux. Une fois n'est pas coutume, je suis
d'accord avec Lyriss. C'est un peu snobinard de penser que si une musique
touche un large public, c'est de la merde.
Prenons un exemple, Two door cinema club. Un groupe du nord de l'Irlande. Au
départ, il n'avait rien pour être connu, surtout que ce sont des mômes des
20 ans qui ferai peut être mieux d'aller en cours. Puis on l'a entendu dans
une publicité pour une assurance en même temps de le découvrir via le net.
Puis on a pu le voir dans Taratata. Suite logique des choses maintenant avec
le poids d'internet dans la médiatisation.
Tout comme on a pu voir Lady Gaga, qui effectivement n'est pas une chanteuse
connu pour la pureté de ses textes, mais en fin de compte elle sait se
démerder avec sa voix et un piano tout bête lorsqu'on la juge de bête
commercial de musique de foire.
Ce qui ne me dérange le plus dans le côté commercial, c'est le matraquage
radiophonique, le reste n'a aucunes importance, le talent fait la différence.
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Flying_Pirate
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 12:19 pm Sujet du message:
Non mais j'ai bien aimé avatar,
ca m'a donné envie de ressortir ma vieille cassette de pocahontas.
Citation: | La
musique mise en avant par deezer n'a aucun intérêt parce qu'elle a été
crée en ayant pour but d'être vendue? |
mouais vendue.. sur l'acceuil du site c'est quand meme "Musique à la demande,
musique gratuite et illimitée.."
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Invité
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Posté le: Ven Avr 30, 2010 12:21 pm Sujet du message:
Oui mais enfin Flying Pirate là tu ne réponds pas a ma question qui était
"pourquoi juges-tu que la musique mise en avant par deezer n'a aucun
intérêt"... Sans vouloir insister.
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Flying_Pirate
Suprème actif


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Posté le: Ven Avr 30, 2010 12:55 pm Sujet du message:
Ben parce qu'elle n'a aucun intêtet pour moi.
Mais comme tu dis c'est uniquement mon jugement..
Si tu penses que les pubs de deezer vont élargir ta culture musicale, t'as le
droit.
Après tout, faut être éclectique de nos jours, y'a tellement de place sur
in Ipod..
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