Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 12:33 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: | | oui faire la
différence entre émotion et sexe est peut-être peu subtil. Disons juste
qu'ici ce que je trouve masculin c'est la description du mécanisme avec la
montée progressive du désir. |
En fait, ce que je n'aime pas dans cette comparaison, c'est qu'il n'y a pas de
lien direct entre les 2. Par exemple, je compare des fruits entre eux ou des
couleurs entre elles. Mais pas un acte (le sexe) avec une émotion.
Le sexe entraîne des émotions - ou pas. Oui, faire l'amour ou baiser est
différent, je suis d'accord mais là n'était pas la question.
(Je vous rappelle qu'on associait la femme aux émotions et l'homme à la
brutalité.)
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 13:21 pm Sujet du message:
Il n'existe pas de demie-mesure selon vous ?....
Soit on doit se comporter comme une bête égocentrique, soit on doit être
éperdument amoureux ?...
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Marah
Suprème actif
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Messages: 4133
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 13:24 pm Sujet du message:
Un mix des deux tiens:
" Mon amour j'aime te baiser"
" Mon amour baise moi bien "
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 13:43 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: | | Disons juste qu'ici ce
que je trouve masculin c'est la description du mécanisme avec la montée
progressive du désir. |
Mais les femmes ressentent ça aussi. Non ?
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Romulus
Suprème actif
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Messages: 4360
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 13:43 pm Sujet du message:
Ce qu'il y a de masculin dans ce récit ce n'est pas l'absence d'émotions,
une femme peut très bien ne "baiser" que pour le plaisir. Ce n'est pas non
plus la bestialité ou la domination, phantasme très répandu chez les hommes
comme chez les femmes même si beaucoup n'osent pas l'avouer parce que c'est
culturellement incorrect, l'homme a peur de passer pour un salaud qui ne
respecte pas sa partenaire, et la femme a peur de passer pour une salop-es qui
n'a pas d'estime pour elle même, alors qu'en fait ça renvoie juste à un
puissant désir instinctif.
Non ce qui n'est pas très féminin, c'est l'absence de montée du désir et
du plaisir chez la protagoniste. Bon cela dis ça veut pas dire pour autant
que luxlisbon est un homme ce n'est qu'un récit après tout.
Cela dis la protagoniste est bien une salo-pe parce que si le terme est
souvent employer à tord, tromper son mec et en plus avec un de ses amis ça
mérite bien l'appelation.
En fait j'aime pas du tout ce récit pas tellement parce qu'il est cru mais
parce que ça fait trop film porno.
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Marah
Suprème actif
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Messages: 4133
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 13:47 pm Sujet du message:
Une femme a autant le droit de vouloir se faire baiser qu'un homme a le droit
de vouloir baiser. La question est le style d'ecriture. Cru ou pas. Mais bon,
ce n'est que relatif. Pour reciter Despentes, la sensibilité des personnages
qui sont vulgaires au possible est perceptible même brievement. Ici c'est
machinal, j'aime bien, mais il ne faudrait pas que ça fasse un roman entier.
Dernière édition par Marah le Mer Déc 30, 2009 13:51 pm; édité 1 fois
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 13:50 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: | | Non ce qui n'est pas
très féminin, c'est l'absence de montée du désir et du plaisir chez la
protagoniste. Bon cela dis ça veut pas dire pour autant que luxlisbon est un
homme ce n'est qu'un récit après tout. |
Surtout, t'arrives après la bataille car j'avais mis une photo prouvant ma
féminité.
Il y a du désir et du plaisir dans ce texte. Peut-être pas de montée au
sens propre du terme car j'avais justement envie de parler de ce genre de
situations où le désir est tellement violent qu'il arrive, comme sans
prévenir.
| Romulus a
écrit: | | Cela dis la
protagoniste est bien une salo-pe parce que si le terme est souvent employer
à tord, tromper son mec et en plus avec un de ses amis ça mérite bien
l'appelation. |
Les jugements moraux ça ne m'intéresse pas, en fait.
| Romulus a
écrit: | | En fait j'aime pas du
tout ce récit pas tellement parce qu'il est cru mais parce que ça fait trop
film porno. |
Film porno ? Que le texte soit pornographique, oui, mais proche des films X,
je ne trouve pas. Perso, je n'y ai jamais vu de scènes de ce genre.
|
Romulus
Suprème actif
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Messages: 4360
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 14:12 pm Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: |
| Romulus a écrit: | | Non ce qui n'est pas très féminin, c'est l'absence de montée
du désir et du plaisir chez la protagoniste. Bon cela dis ça veut pas dire
pour autant que luxlisbon est un homme ce n'est qu'un récit après tout.
|
Surtout, t'arrives après la bataille car j'avais mis une photo prouvant ma
féminité.
Il y a du désir et du plaisir dans ce texte. Peut-être pas de montée au
sens propre du terme car j'avais justement envie de parler de ce genre de
situations où le désir est tellement violent qu'il arrive, comme sans
prévenir. |
Inutile de prendre la mouche je n'ai pas dis que tu n'étais pas une femme,
mais c'est bien de l'abscence de montée dont je parle.
| LuxLisbon a
écrit: |
| Romulus a écrit: | | Cela dis la protagoniste est bien une salo-pe parce que si le
terme est souvent employer à tord, tromper son mec et en plus avec un de ses
amis ça mérite bien l'appelation. |
Les jugements moraux ça ne m'intéresse pas, en fait. |
Et ton intérêt pour les jugements moraux ne m'intéresse pas mais ça ne
t'empêches pas de nous en faire part.
| LuxLisbon a
écrit: |
| Romulus a écrit: | | En fait j'aime pas du tout ce récit pas tellement parce qu'il
est cru mais parce que ça fait trop film porno. |
Film porno ? Que le texte soit pornographique, oui, mais proche des films X,
je ne trouve pas. Perso, je n'y ai jamais vu de scènes de ce
genre. |
C'est surtout l'esprit du texte. La femme débarque chez l'homme, elle se
déshabille, se touche, l'homme "se vide" (excusez l'expression) et pif paf 5
minutes le tour est joué. Il y a quasiment aucune sensualité (et je ne parle
pas d'émotions) comme dans un film porno.
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 14:28 pm Sujet du message:
| Romulus a
écrit: | | Inutile de prendre la
mouche je n'ai pas dis que tu n'étais pas une femme, mais c'est bien de
l'abscence de montée dont je parle. |
Là je pense qu'il y a incompréhension : je n'ai pas pris la mouche. On peut
me dire ce qu'on veut sur mes textes, je ne suis pas là pour qu'on aime ce
que je fais. J'essaie juste de répondre à ce que tu dis, pour expliquer ma
vision du truc.
| Romulus a
écrit: | | Et ton intérêt pour
les jugements moraux ne m'intéresse pas mais ça ne t'empêches pas de nous
en faire part. |
Incompréhension, bis : je ne disais pas que ton jugement moral était sans
intérêt, juste que dans mes textes, c'est pas ça qui m'intéresse. Donc je
mets, parfois volontairement, des situations moralement douteuses sans que ce
ne soit le sujet du texte.
| Romulus a
écrit: | | C'est surtout l'esprit
du texte. La femme débarque chez l'homme, elle se déshabille, se touche,
l'homme "se vide" (excusez l'expression) et pif paf 5 minutes le tour est
joué. Il y a quasiment aucune sensualité (et je ne parle pas d'émotions)
comme dans un film porno. |
Désolée d'insister mais je ne pense pas que le manque de sensualité ou
d'émotions soit uniquement en lien avec les films X. Ce sont des situations
qu'on peut trouver dans la vie, également.
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 14:39 pm Sujet du message:
Je ne sais pas où vous avez vu que j'avais parlé de brutalité.
Le sexe ce n'est pas quelque chose de brutal, l'excitation non plus, bref
finalement je me demande encore où vous êtes allé chercher ça.
Je n'ai jamais voulu opposer la douceur des femmes a la brutalité des hommes.
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 14:54 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: | | Le sexe ce n'est pas
quelque chose de brutal, l'excitation non plus, bref finalement je me demande
encore où vous êtes allé chercher ça. |
Tu disais que c'était masculin car un peu brut, cru. Enfin, bref.
Et le sexe peut être brutal, le désir aussi, c'est justement ce que j'essaie
d'exprimer.
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 15:04 pm Sujet du message:
| Nyx a
écrit: | | L'écriture est
masculine ceci dit parce qu'il ne s'agit que d'excitation. Tu ne décris que
le mécanisme du plaisir, et aucunement des sentiments. Et sans vouloir
rentrer dans le cliché bête et méchant, je pense que les femmes ont souvent
besoin de cette "chaleur sentimentale". Ou en tout cas c'est illustré ainsi
dans la littérature en général. |
Cru, peut-être, brut, non.
(Je cesse ici de me justifier)
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 16:10 pm Sujet du message:
| PierreRhône a
écrit: | Il n'existe pas de
demie-mesure selon vous ?....
Soit on doit se comporter comme une bête égocentrique, soit on doit être
éperdument amoureux ?... |
Justement, c'était ce que je disais : la femme n'est pas une créature
complètement dominée par ses émotions et l'homme, un animal constamment en
rut.
|
Marah
Suprème actif
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 16:11 pm Sujet du message:
C'est connu, un mec ça se tient par le ventre et les couilles. 
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 17:59 pm Sujet du message:
Le ventre, je sais pas ; les couilles, carrément.
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K
Suprème actif
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 18:03 pm Sujet du message:
et c'est nous qui avons des clichés plein la tête ? pfff.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 18:05 pm Sujet du message:
Elles n'ont du rencontrer que des tapettes, pas des vrais mecs 
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Invité
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 18:32 pm Sujet du message:
Concrètement, qu'est-ce qu'un " vrai mec " ?....
* prend des notes *
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Invité
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 18:33 pm Sujet du message:
Une personne qui possède un pénis sans en être obnubilé.
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