Invité
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:41 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Si un jour émerge
l'envie d'avoir des gamins, j'adopterai. Parce que je trouve ça bien plus
humain. |
Je pense pareil.
Il y a déjà énormément d'enfants dans la misère, je ne crois pas que ce
soit nécessaire de répondre à l'instinct de reproduction et à l'égoïsme
du "oh regarde il nous ressemble".
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:42 pm Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | Si un jour émerge l'envie d'avoir des gamins, j'adopterai.
Parce que je trouve ça bien plus humain. |
Je pense pareil.
Il y a déjà énormément d'enfants dans la misère, je ne crois pas que ce
soit nécessaire de répondre à l'instinct de reproduction et à l'égoïsme
du "oh regarde il nous ressemble". |
Ouais, mais c'est plus flatteur. Et moins compliqué, aussi 
|
Invité
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:44 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Si un jour émerge
l'envie d'avoir des gamins, j'adopterai. Parce que je trouve ça bien plus
humain. |
Y a quelque chose qui me déplait dans cette phrase. Doit-on adopter pour le
bien de la planète ? Est-ce pour paraître plus humain qu'on adopte ? Que
doit-on prouver ? Qu'on a fait un geste envers la planète ?
Si vous voulez adopter, c'est votre choix mais soyez certain de pouvoir
prodiguer amour et éducation à cet enfant.
Un enfant ne veut pas de votre pitié, il veut juste vivre dans une famille.
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe: 
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:45 pm Sujet du message:
C’est normal d’avoir envie de faire un enfant qui soit la fusion
génétique de soi et de sa chérie.
Apres, on soulage sa conscience comme on peut, certains donnent au téléthon,
d’autres adoptent.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:46 pm Sujet du message:
| Sushi013 a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | Si un jour émerge l'envie d'avoir des gamins, j'adopterai.
Parce que je trouve ça bien plus humain. |
Y a quelque chose qui me déplait dans cette phrase. Doit-on adopter pour le
bien de la planète ? Est-ce pour paraître plus humain qu'on adopte ? Que
doit-on prouver ? Qu'on a fait un geste envers la planète ?
Si vous voulez adopter, c'est votre choix mais soyez certain de pouvoir
prodiguer amour et éducation à cet enfant. |
En général, vu le délais et la galère que ça peut être lorsqu'on veut
adopter, il faut vraiment avoir envie d'avoir un gamin. Les gamins adoptés
sont bien plus "voulus" que les gamins qui sont là un peu par hasard, sur une
erreur ou un malentendu.
Et non, on doit adopter pour le bien des gamins en question. La planète, en
l'occurrence, on s'en fout
| Citation: | | C’est normal d’avoir envie de faire un enfant qui soit la
fusion génétique de soi et de sa chérie. |
Qu'est-ce que la normalité, Lyriss ? Ta façon de voir les choses ? Remets
toi un peu en question, bon sang.
Dernière édition par Eponine le Dim Déc 20, 2009 20:47 pm; édité 1 fois
|
Spleenz
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Oct 2009
Messages: 4136
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:47 pm Sujet du message:
Il faudrait plutôt éduquer celles qui pondent des gosses à outrance dans le
tiers monde que d'aider en adoptant. Simple avis, puisque l'on parle du bien
de la planète  .
|
La Bête
Silver Mercure
Sexe:
Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:48 pm Sujet du message:
| LuxLisbon a
écrit: |
| La Bête a écrit: |
| ne pas vouloir partager sa vie et faire des sacrifices pour
un enfant est un choix qui se respecte, mais objectivement égocentrique et
non altruiste. |
Ce que c'est ridicule, cette façon de penser. |
je n'ai pas dit que c'était ma façon de penser, je soulignais le décalage
entre vos façons d'aborder le problème, et je crois que celle-ci est à peu
près celle de Lyriss.
Ma façon de penser est dans la dernière phrase du même message.
| LuxLisbon a
écrit: | | Ce n'est pas égoïste
de faire un enfant ? D'imposer la vie ? |
oh oui, imposer la vie c'est mal, par altruisme, prenons nous la main et
laissons la vie s'éteindre...
non, j'ai très bien compris que l'humain n'était pas en voie de disparition,
mais cet argument est un non-sens en lui-même, "imposer la vie", mais c'est
la vie qui s'impose.
| LuxLisbon a
écrit: | | Ça ne vous est jamais
venu à l'idée que si quelqu'un ne veut pas d'enfants, ce n'est pas à cause
des sacrifices que ça engendre, mais peut-être parce que cette personne ne
s'en sent pas capable, et refuse de porter la responsabilité de la vie de
quelqu'un d'autre ? |
peu importe, ce sont des raisons personnelles, et j'en reviens à ma thèse initiale, que les
personnes qui prennent des postures de saints et invoquent l'avenir de
l'humanité pour justifier leur refus de faire des enfants sont des menteuses
: elles ont simplement des raisons personnelles de ne pas en faire.
et ça m'énerve qu'elles se croient en devoir d'aller planquer ça sous le
bouclier d'une noble cause, c'est tout simplement un droit et une liberté de
choisir si on en fait ou pas.
vous ne vous sentez pas d'assumer la responsabilité d'un enfant, moi non
plus, mais faut au moins assumer son choix.
moi j'ai pas l'hypocrisie de prétendre que j'y renonce pour les beaux yeux de
l'humanité, c'est juste moi qui n'en veux pas à l'heure actuelle, c'est tout
aussi égoïste que de décider d'en faire, de toutes façons ça ne regarde
que moi (et le géniteur hypothétique).
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:48 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| Citation: | | C’est normal d’avoir envie de faire un enfant qui soit la
fusion génétique de soi et de sa chérie. |
Qu'est-ce que la normalité, Lyriss ? Ta façon de voir les choses ? Remets
toi un peu en question, bon sang. |
La normalité, c'est le fait de la majorité, je n’ai donc rien a remettre
en question mais juste a observer des faits.
|
Invité
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:49 pm Sujet du message:
Tant mieux. Je ne voudrais pas faire d'autres victimes (j'ai connu des
personnes adoptées pour qui ça s'est mal passé et je crois que ça doit
vraiment être difficile à vivre).
Quant à la durée d'adoption, faut plusieurs années, actuellement. En plus,
c'est devenu un phénomène de mode aux USA et parmi les stars. Celles-ci
arrivent toujours à payer un supplément histoire de faire avancer les
choses.
Ça, c'est une attitude terriblement égoïste.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:50 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: |
| Eponine a écrit: |
| Citation: | | C’est normal d’avoir envie de faire un enfant qui soit la
fusion génétique de soi et de sa chérie. |
Qu'est-ce que la normalité, Lyriss ? Ta façon de voir les choses ? Remets
toi un peu en question, bon sang. |
La normalité, c'est le fait de la majorité, je n’ai donc rien a remettre
en question mais juste a observer des faits. |
Aaaaah. Donc si demain, la "majorité" devient totalement stupide, ce sera
normal parce que c'est la majorité. Mon dieu, que tu peux être idiot,
parfois.
|
cherjirou
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 31 Mar 2006
Messages: 1548
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:51 pm Sujet du message:
Ta derniere remarque est deplacee ou totalement mal exprimee Lyriss, un enfant
que l'on adopte ne se resume pas a ton analyse pour le moins saugrenue
|
Invité
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:52 pm Sujet du message:
| Spleenz a
écrit: | | Il faudrait plutôt
éduquer celles qui pondent des gosses à outrance dans le tiers monde que
d'aider en adoptant |
Tu parles du tiers-monde, endroit pauvre par excellence. Là, ils n'ont pas
les moyens de contraceptions qu'on a ici. En plus, quand on sait que le nombre
de viols dépasse toutes les normes, là-bas...
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:52 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | | peu importe, ce sont
des raisons personnelles, et j'en
reviens à ma thèse initiale, que les personnes qui prennent des postures de
saints et invoquent l'avenir de l'humanité pour justifier leur refus de faire
des enfants sont des menteuses : elles ont simplement des raisons personnelles de ne pas en faire.
|
Oui, ma raison personnelle, c'est que faire un gamin en sachant qu'il devra
galérer pour avoir un avenir "potable", ça ne m'intéresse pas. Me faire
plaisir en créant un gamin malheureux, ce n'est pas mon truc. Désolée
d'être un peu altruiste, et de penser au gamin en question plus qu'à moi.
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:53 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
Aaaaah. Donc si demain, la "majorité" devient totalement stupide, ce sera
normal parce que c'est la majorité. Mon dieu, que tu peux être idiot,
parfois. |
Et oui Eponine, si la stupidité est reconnu comment étant la
caractéristique majoritaire d'un groupe d'individu, alors la normalité au
sein de ce group sera d'être stupide.
En fait, c'est simplement la définition du mot qui veut ca.
|
Spleenz
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Oct 2009
Messages: 4136
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:55 pm Sujet du message:
Oui bien sûr m'enfin, il y a de plus en plus d'éducation sur les moyens de
contraception.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:55 pm Sujet du message:
| Lyriss a
écrit: |
| Eponine a écrit: |
Aaaaah. Donc si demain, la "majorité" devient totalement stupide, ce sera
normal parce que c'est la majorité. Mon dieu, que tu peux être idiot,
parfois. |
Et oui Eponine, si la stupidité est reconnu comment étant la
caractéristique majoritaire d'un groupe d'individu, alors la normalité au
sein de ce group sera d'être stupide.
En fait, c'est simplement la définition du mot qui veut
ca. |
Tu as un sens critique particulièrement développé. Je ne pensais que tu
faisais partie de la masse des moutons. Mais soit, je le saurais.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:55 pm Sujet du message:
| Spleenz a
écrit: | | Oui bien sûr m'enfin,
il y a de plus en plus d'éducation sur les moyens de
contraception. |
Le problème, c'est que les questions religieuses s'en mêlent. Et c'est là
où le bât blesse.
|
Invité
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:56 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Désolée d'être un
peu altruiste, et de penser au gamin en question plus qu'à
moi. |
Mouais, c'est vrai que les temps qui arrivent ne sont pas très prometteurs
mais de là à s'empêcher de vivre une telle expérience.
Dernière édition par Invité le Dim Déc 20, 2009 20:57 pm; édité 1 fois
|
Spleenz
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Oct 2009
Messages: 4136
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:57 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| Spleenz a écrit: | | Oui bien sûr m'enfin, il y a de plus en plus d'éducation sur
les moyens de contraception. |
Le problème, c'est que les questions religieuses s'en mêlent. Et c'est là
où le bât blesse. |
Oui, mais ils ne sont pas plus cons que tout le monde.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Déc 20, 2009 20:59 pm Sujet du message:
| Sushi013 a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | Désolée d'être un peu altruiste, et de penser au gamin en
question plus qu'à moi. |
Mouais, c'est vrai que les temps qui arrivent ne sont pas très prometteurs
mais de là à s'empêcher de vivre une telle
expérience. |
Une "expérience" ???? Wow. Jolie façon de voir les choses !
| Citation: | | Oui, mais ils ne sont pas plus cons que tout le
monde. |
Je n'ai jamais dit ça. Seulement il y a d'autres critères qui entrent en jeu
que simplement la régulation des naissances. Et ce n'est pas uniquement dans
le tiers-monde. Même en France, il y a des familles très catho qui refusent
totalement toute contraception, par idéologie. Ce n'est pas une question
d'éducation.
|
