Criterium
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Posté le: Jeu Nov 12, 2009 20:10 pm Sujet du message: L'hypnose
Je ne sais pas trop quoi penser de l'hypnose, j'aimerais avoir votre avis sur
le sujet. Il faut savoir que j'entends par ce terme l'hypnose au sens large et
non pas une pratique particulière et peut-être spécifique ; et comme ce
domaine a toujours frayé entre l'occultisme, la psychologie, la
psychothérapie et d'autres, il est malaisé de voir où débutent et où
s'arrêtent les frontières de ce mot. Je ne m'y connais pas donc ce que je
m'apprête à écrire risque d'être décousu et naïf.
En gros, on appelle état hypnotique un
état de conscience modifié ; il en existerait différents états, certains
sujets à une grande sensibilité et en particulier une grande perméabilité
et suggestibilité, d'autres à la manière d'un affaiblissement momentané ;
certains y voient une sorte de séparation entre l'inconscient et les
barrières conscientes de l'être humain, et l'état hypnotique donc comme un
état de conscience privilégié pour l'accès à cette matière.
J'ai ouï-dire qu'il y avait des tablettes sumériennes décrivant des
techniques hypnotiques ou apparentées, mais je n'ai pas encore eu l'occasion
de vérifier cela (les tablettes sumériennes ont toujours bon dos et servent
à ratifier tout et n'importe quoi, jusqu'aux délires de David Icke) ; on
pourrait aussi dire qu'il y a eu des techniques à but thérapeutique de
chamans et de sorciers dans beaucoup de culture (au moins amérindienne,
africaine et asiatique) qui furent apparentées à de l'hypnose. Mais
historiquement, l'hypnose "moderne" naît surtout avec l'allemand Mesmer à la
fin du XVIIIème (dont le nom est devenu un verbe du vocabulaire de plusieurs
langues), qui l'appelle magnétisme
animal. Il plonge des dames de bonne société dans des états de
transe hystérique. Plus tard, le marquis de Puységur utilise ces techniques
pour plonger des patients dans un état léthargique qu'il appelle sommeil magnétique ; leur conscience n'y
serait pas endormie mais au contraire d'une lucidité tout à fait étonnante
- et là je reprends le terme de "barrières qui tombent".
À la fin du XIXème siècle, le célèbre médecin Charcot enquête sur
l'hypnose et en conclut que c'est un état pathologique que l'on peut induire
sur les patients hystériques (et non pas tout un chacun) ; il étudie de
manière systématique comment les malades peuvent être amenés à
différents états de conscience modifié, à l'aide de techniques
spécifiques et reproductibles - et différencie des états de catalepsie, de
léthargie, d'hyper-suggestibilité... On cite souvent son nom quant à la
naissance de l'hypnose comme sujet d'étude "scientifique". Je cite:
| Charcot et ses
collaborateurs a écrit: | | « un
individu hypnotisable est souvent un hystérique, soit actuel, soit en
puissance, et toujours un névropathe, c'est-à-dire un sujet à antécédents
nerveux héréditaires susceptibles d'être développés fréquemment dans le
sens de l'hystérie par les manœuvres de l'hypnotisation
» |
Freud s'intéressa beaucoup à l'hypnose lors de ses recherches sur ce qui
deviendra la psychanalyse ; il teste différentes méthodes, avec des succès
assez variables, et en particulier constate que les individus ont une
prédisposition plus ou moins grande à tomber en état hypnotique et que de
fait l'hypnose ne pouvait pas fonder la base d'une méthode scientifique pour
guérir l'inconscient. Ainsi bien qu'il finisse par la rejeter, il doit
beaucoup de ses théories à ses explorations de ce domaine.
Et si l'on fait un bond jusqu'au milieu du XXème, un autre nom souvent cité
apparaît, celui d'Erickson ; dans son cas également, beaucoup de techniques
de psychanalyse doivent beaucoup à sa pratique de l'hypnose que l'on appelle
alors hypnose ericksonienne. Dans sa
théorie, l'état hypnotique est décrit comme un état où l'on accède
directement à l'inconscient du patient ; que cet inconscient veut ce qui est
bon pour le patient et figure de fait une sorte de parfait collaborateur avec qui va coopérer le thérapeute pour
suggérer des changements, lesquels
vont avoir des répercussions somatiques. Dit comme cela, cela sonne naïf,
mais il est troublant de voir que pour des symptômes de toc, de dépression,
d'anxiété, de deuil, les résultats sont là et généralement obtenus
rapidement.
L'hypnose a fini par être la base de beaucoup de techniques de développement
personnel et de techniques de manipulation, certaines étant tout à fait de
la charlatanerie (il y a de très belles vidéos youtube sur de telles
pratiques new-age), mais d'autres étant beaucoup plus troublantes. Quelque
part, l'état atteint par des personnes sujettes à des "lavages de cerveau" a
un côté hypnotique et a montré tant de fois que l'on pouvait effectivement
aller bien au-delà de la suggestion
mais même à la reprogrammation d'un
être, en quelque sorte... l'abondante littérature et les édifiants
témoignages (armée, sectes) témoigne qu'il y a bien un certain panel de
techniques qui marchent. (mais est-ce
encore de l'hypnose?). Du côté du développement personnel, il y a toute
cette branche que l'on nomme la PNL (programmation neuro-linguistique), qui serait trop longue à
résumer ici mais dans laquelle tout n'est manifestement pas à jeter.
Autre type d'hypnose, d'auto-hypnose plutôt, le conditionnement ; celui-ci est beaucoup plus évident (et donc
peut-être hors sujet), et il suffit de rappeler l'effet de Pavlov - qui vous
conduit tous, par exemple, à saliver au même moment si jamais vous avez pris
l'habitude de manger le midi à une certaine heure, de façon systématique ;
d'autres, dans un but moins louable, associent un mot de leur vocabulaire à
un coup de poing et s'entraînent à faire partir les deux en même temps,
afin de ne plus avoir à réfléchir et pouvoir décocher automatiquement le
coup.
Argh, il y en aurait tant à dire : le sujet est fascinant.
Qu'en pensez-vous?
|
Marah
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Posté le: Jeu Nov 12, 2009 20:17 pm Sujet du message:
bonsoir Criterium,
j'ai pu vivre l'experience qui ma conduite a pratiquer l'autohypnose
les manières d'hypnotisation sont extrement variées, le principe a la base
étant simplement de détourner la conscience...
donc le sommeil flash par exemple ( s'endormir en deux minutes) consiste a
s'auto hypnotiser
ex: la peur du décollage en avion, se concentrer sur un bruit en particulier
va hypnotiser votre cerveau
les substances hypnotique font "oublier" a la mémoire la douleur
j'interviens juste pour dire que c'est quelque chose de tout a fait naturel,
cela ma permis de contacter mon moi intérieur qui étaient en colère
la nature a bie distingué conscient/inconscient, l'hypnose est une de ses
clés.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Jeu Nov 12, 2009 20:22 pm Sujet du message:
| Marah a
écrit: | | j'interviens juste pour
dire que c'est quelque chose de tout a fait naturel, |
En effet.
Et c'est d'ailleurs un état qu'on atteint naturellement sans même y penser
forcément.
|
Invité
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Posté le: Jeu Nov 12, 2009 21:23 pm Sujet du message: Re: L'hypnose
| Criterium a
écrit: | | Je ne sais pas trop
quoi penser de l'hypnose, j'aimerais avoir votre avis sur le
sujet |
L'hypnose a diverses utilisations et je vais parler de celle que je connais :
l'hypnose pour le "bien être" et la résolution de conflits internes
inconscients.
Mon médecin m'a proposé de venir à des séances d'hypnose pour régler
certains problèmes et troubles inconscients. Ce n'est pas parce qu'on est malade qu'on fait de l'hypnose mais pour
avancer dans certaines situations bloquées à un niveau inconscient.
Je ne sais pas comment m'exprimer clairement mais je peux vous dire que les
séances d'hypnose n'ont rien d'extraordinaire or, on en ressent les effets à longs termes.
Comment se déroule une séance
?
Tout d'abord, mon médecin m'a parlé sur un ton assez monocorde en me
demandant de me relaxer et de me détendre. Habituellement, on ferme les yeux.
En suite, il va me plonger dans une situation particulière ("Tu es à bord
d'un ballon dirigeable et tu vas aller explorer de nouveaux endroits"... "De
ce que tu ressens, tu n'en retiendras que le meilleur pour toi"...).
On ne se sent pas dans un état "second" ou "hypnotique".
(Du moins, dans mon cas) On est seulement bien détendu après chaque
séance.
Pour quelles raisons pouvons-nous
faire des séances ?
Pour parfois régler des "conflits internes". Comment savoir si on en a ?
Simplement en analysant sa propre
attitude : un excès d'agressivité (surtout chez moi...), une attitude
négative face à la vie, une mélancolie persistante.
Quels sont les effets ?
On ne voit pas les effets mais on les constate : les autres nous disent qu'on
est plus souriant, plus doux, plus serein.
(J'ai remarqué également que mes relations amoureuses on débuté après
quelques mois de séances)
Donc voilà comment se déroule ceci. J'espère que ça t'aura un peu
éclairé. Néanmoins, je ne parle que de ma propre expérience. Si tu veux
réellement des explications scientifiques, tu peux directement les poser à
un praticien.
|
Spleenz
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Posté le: Jeu Nov 12, 2009 21:25 pm Sujet du message:
De ce que je sais de l'hypnose et en ayant vu des émissions sur le sujet à
la tv, je dois dire que je reste perplexe, je ne suis pas vraiment convaincu,
si j'essayais ça me ferai peut être changer d'avis  . C'est cher
d'aller chez un hypnotiseur ?
|
Criterium
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Invité
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Marah
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Marah
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Posté le: Jeu Nov 12, 2009 22:31 pm Sujet du message:
| Criterium a
écrit: | J'aimerais juste d'ores
et déjà insister sur le fait qu'il n'y a apparemment pas qu'un seul type
d'hypnose, ni qu'un seul type d'état de conscience hypnotique ; cela évitera
que deux personnes qui parlent de choses totalement différentes mais
néanmoins toutes deux appelées "hypnose" ne tombent en désaccord et en
viennent aux mains.
Merci Sushi de ton témoignage, je dois avouer que tu m'as surprise, je
m'étais habituée aux mono-posts. Est-ce que tu sais comment s'appelle la
méthode de thérapie que tu suis? On ne dirait pas de l'hypnose
ericksonienne, est-ce de la sophrologie ou quelque chose du genre? 
Spleenz, si tu vas voir un magnétiseur c'est clair que tu vas tomber sur un charlatan
Marah, je savais que tu avais des choses à dire sur
le sujet - mais il y a tant à dire... par exemple c'est quoi, comment marche
le sommeil-flash? Tu le pratiques pour t'endormir?
|
ça fonctionne surtout si tu as vécu une situation traumatisante
ex: un ami a vécu il ya quelques années un accident d' avion ( vol crossair
Bâle-bruxelles) au décollage il y a eu le feu en cabine et l'avion a piqué.
Le pilote a récupéré au dernier moment, mon ami se souvient des hôtesses
qui hurlaient, de la fumer partout et des masques a oxygènes... aucune
victime sur la trentaine de passagers
son mode de vie fait qu'il prend l'avion tout le temps, depuis il arrive en
même pas dix secondes a s'endormir juste avant le décollage
son cerveau traumatisé arrive facilement dans une situation rassemblant les
même conditions de l'accident a s'auto hypnotiser. Il écoute un "tac"
régulier dans la climatisation et tombe dans les vappes en quelques secondes.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:34 pm Sujet du message: Re: L'hypnose
| Sushi013 a
écrit: | | On ne se
sent pas dans un état "second" ou "hypnotique". (Du moins,
dans mon cas) On est seulement bien détendu après chaque
séance. |
Dans le mien, c'est comme un état de sommeil. L'inconscience totale pendant
plus ou moins longtemps. Avec des petits sursauts de retour à la réalité
parfois (vous savez, comme lorsque vous dormez et que d'un coup, votre corps
fait un bond totalement involontaire).
Et en effet, la détente après une séance est bien forte.
| Citation: | | un
excès d'agressivité (surtout chez moi...), une attitude négative face à la
vie, une mélancolie persistante. |
Oh tiens, toi aussi ?! 
|
Invité
|
Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:37 pm Sujet du message: Re: L'hypnose
| Eponine a
écrit: |
| Citation: | | un excès d'agressivité (surtout chez moi...), une attitude
négative face à la vie, une mélancolie persistante. |
Oh tiens, toi aussi ?! |
Ptin et actuellement, ça revient de plus en plus (on se demanderait bien
pourquoi, d'ailleurs :p Non, rien à voir avec ce forum, rassurez-vous).
C'est vraiment embêtant car je deviens trop réactive et je me fâche pour
rien et avec n'importe qui/quoi.
On ressent une vraie colère au fond de soi et on a envie que les autres
meurent ou soient malheureux. C'est vraiment de la haine.
(Ouf, ça fait du bien de le dire !)
|
Marah
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:40 pm Sujet du message: Re: L'hypnose
| Sushi013 a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | Citation: | | un
excès d'agressivité (surtout chez moi...), une attitude négative face à la
vie, une mélancolie persistante. |
Oh tiens, toi aussi ?! |
Ptin et actuellement, ça revient de plus en plus (on se demanderait bien
pourquoi, d'ailleurs :p Non, rien à voir avec ce forum, rassurez-vous).
C'est vraiment embêtant car je deviens trop réactive et je me fâche pour
rien et avec n'importe qui/quoi.
On ressent une vraie colère au fond de soi et
on a envie que les autres meurent ou soient malheureux. C'est vraiment de la
haine.
(Ouf, ça fait du bien de le dire !) |
tu vie un conflit interne grave Sushi, une partie de toi est incomprise
|
Invité
|
Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:41 pm Sujet du message:
Peut-être mais en tout cas, j'espère que c'est lié aux règles ^^
|
Marah
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:42 pm Sujet du message:
Mdr
ça joue mais ça ne fait que accentuer un état...
|
Eponine
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:42 pm Sujet du message: Re: L'hypnose
| Marah a
écrit: |
| Sushi013 a écrit: |
| Eponine a
écrit: |
| Citation: | | un excès d'agressivité (surtout chez moi...), une attitude
négative face à la vie, une mélancolie persistante. |
Oh tiens, toi aussi ?! |
Ptin et actuellement, ça revient de plus en plus (on se demanderait bien
pourquoi, d'ailleurs :p Non, rien à voir avec ce forum, rassurez-vous).
C'est vraiment embêtant car je deviens trop réactive et je me fâche pour
rien et avec n'importe qui/quoi.
On ressent une vraie colère au fond de soi et
on a envie que les autres meurent ou soient malheureux. C'est vraiment de la
haine.
(Ouf, ça fait du bien de le dire !) |
tu vie un conflit interne grave Sushi, une partie de toi est
incomprise |
Moi je trouve ça plutôt sain. C'est plutôt les gens qui aiment tout le
monde qui m'inquiètent.
|
Marah
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:45 pm Sujet du message:
aimer tout le monde n'est certe pas normal
je prône l'amour mais la haine ma conduite a des actions que je ne citerai
jamais, la haine je lui embrassée les pieds, comme le diable, c'est grace a
elle que j'ai compris l'amour
|
Invité
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:45 pm Sujet du message:
A vrai dire, je préfèrerai aimer tout le monde (même s'ils sont stupides)
et ne pas me sentir mal plutôt que les trouver cons et désagréables et que
cela me retombe sur la tête...
C'est vraiment une question de confort.
|
Marah
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:45 pm Sujet du message:
| Sushi013 a
écrit: | A vrai dire, je
préfèrerai aimer tout le monde (même s'ils sont stupides) et ne pas me
sentir mal plutôt que les trouver cons et désagréables et que cela me
retombe sur la tête...
C'est vraiment une question de confort. |
les stupido a force tu ne les verras même plus
|
Invité
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:49 pm Sujet du message:
Ouais, là t'as peut-être raison.
Je crois que je vais demander la création d'une section où seuls ceux qui
pourront entrer sont ceux qui ne sont pas trop ironiques, méchants ou
traitant les autres d'idiots.
Un topic où l'ironie ne sera pas mise à l'honneur
Ce sera le topic où l'on va histoire de se reposer un peu ^^
P u t a i n qu'est-ce que ça fait pitié !
Dernière édition par Invité le Ven Nov 13, 2009 20:51 pm; édité 1 fois
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Marah
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Posté le: Ven Nov 13, 2009 20:51 pm Sujet du message:
je m'entend a 17 ou 18 ans quand je te lis parfois, d'ailleurs ça me touche
lol
et crois moi, tu vas te sentir zen a force et ça te fera plus rire qu'autre
chose
je n'arrive même plus a m'ennerver comme avant sur des cons, des fois ça me
vexe, je me demande ou est la furie des années 90^^
edit: pourtant je croyais que t'avais mon age, c'est que j'ai pas trop changer
mdr
|
Puis le
sujet est sérieux et posté par quelqu'un d'ordinaire sérieux. Y a pas de
raison de ne pas l'être à mon tour.