Invité
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Posté le: Dim Sep 27, 2009 09:29 am Sujet du message:
...Peut-être que lui en revanche deviendra pataud, amorphe et somnolant....
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Aysthe
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Posté le: Dim Sep 27, 2009 09:31 am Sujet du message:
Ca ne serait pas plus mal 
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Dim Sep 27, 2009 12:33 pm Sujet du message:
| darkdays a
écrit: | Même pour les humaines
ce n'est pas non plus très sain de s'injecter des hormones. Mais c'est un
autre débat.
Merci pour cette prise de conscience, Mercure. |
évidemment que c'est également à risque pour nous autres, mais c'était
pour appuyer le fait que chez le chat, ça se passe à échelle bien plus
courte dans le temps, non seulement à échelle de sa petite vie, mais aussi
à échelle du dosage encore plus puissant de ces pilules.
j'ai lu des témoignages (et pas qu'un seul) de personnes dont le chat avait
choppé une tumeur mammaire ou un cancer du col en moins d'un mois après la
première prise... un ou deux malheureux comprimés suffisent parfois, c'est
un cas plus rare chez les humains.
la "prise de conscience", c'est plutôt la goutte d'eau qui fait déborder le
vase, j'ai toujours dit la même chose aux personnes qui laissent leurs
animaux se reproduire, là j'ai décidé d'en faire un article.
En passant, je remercie le staff pour la mise en post-it 
| Eponine a
écrit: | | "oui, quand on les
opère, ils deviennent tout patauds, ils bougent plus, ils font que
dormir" |
mouarf arf arf... non.
enfin ce qui est vrai, c'est que ça calme parfois les comportements
agressifs, mais du reste, le chat demeure foufou ça y'a aucun doute. 
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Zen
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Posté le: Sam Avr 09, 2011 13:23 pm Sujet du message:
Je suis pour la stérélisation des chats surtout pour ceux qui ont des
proprio qui les laissent dehors !!
Certains ont des chats d'intérieur ou donnent la pilule, eux ok pas de
souci.
Le problèmes de ces chats errants dont tout le monde pensent qu'ils savent se
débrouiller seuls, c'est qu'en mettant au monde leurs bébés très souvent,
ces derniers sont porteurs de maladies comme le FIV ou le FELV.
J'ai actuellement une chienne et une petite minette.
Trouver chaton sous des caddies d'un magasin seule, aucun autre chaton ni
même de chat adulte, était ce parce qu'elle était noire, peut-être, allez
voir les refuges, le nombre de chats noirs présents y est impressionnant...
Tt le monde ne sait pas que croiser un chat noir ne porte pas malheur...
Enfin bref, ma Marley est stérélisée parce qu'elle faisait ses besoins
partout quand elle était en chaleur et habitant Lille même, je l'avais
habitué à être un chat d'intérieur, elle est parfaitement heureuse.
Je suis pour la stérélisation des chats dans le sens où il y a quelques
mois, une minette était ds ma cour, seule, affamée, surement balancé au
dessus du mur, vu la hauteur.
Je l'ai confié à une assoc' qui les recueille, les soigne et les propose en
adoption quand cela est possible sinon ils restent à vie à l'assoc'. La
minette prénommée Malie est morte au bout de qq mois parce qu'elle était
porteuse du FIV et FELV maladie transmise par sa mère lors de la mise bas!!
C'est dégueulasse que les petits meurent à cause d'imbéciles qui n'auront
pas stérélisé la chatte.
Un fermier m'a dit l'an dernier, j'ai des petits, jvais les tuer, elle m'en
fait tjs au même endroit, je surveille pour les attraper !! Pourquoi ne pas
stéréliser la petite plutôt que de tuer chaque année deux à trois
portées !!
Pour la stérélisation des chiens si ils font partout de ces chiens fugueurs.
Ma chienne n'est pas stérélisée parce que les hormones d'une chienne et
d'une minette ne sont pas les mêmes et que les "dégats" ne sont pas les
mêmes.
Voilà, pour ceux qui disent qu'il faut faire pareil aux femmes, euh... jvois
pas le rapport, à moins d'être vraiment sous doué... Une femme a le choix
et ne fait pas de portée de 5 enfants tous les 4 mois !!
Et arrêter de penser qu'un chat de la rue saura s'en sortir c'est faux, j'ai
des images pour vous le prouver, un chat c'est comme un humain, ça vieilli,
si on avait toujours les mêmes besoins tt au long de notre vie, ça se
saurait non !! La vieillesse chez nous comme chez l'Homme demande plus de
choses... Retourner ds la nature et aller à la chasse, on verra ce que ça
donne, un chat c'est pareil, avant y'avait pas de routes aujourd'hui le danger
est partout pour tous...
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Avr 09, 2011 17:00 pm Sujet du message:
| Zen a
écrit: | | Un fermier m'a dit l'an
dernier, j'ai des petits, jvais les tuer, elle m'en fait tjs au même endroit,
je surveille pour les attraper !! Pourquoi ne pas stéréliser la petite
plutôt que de tuer chaque année deux à trois portées
!! |
Parce que c'est mieux d'être un c****** 
Sur le reste, je ne peux que te rejoindre.
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Sam Avr 09, 2011 22:04 pm Sujet du message:
| Zen a
écrit: | | Certains ont des chats
d'intérieur ou donnent la pilule, eux ok pas de souci. |
la pilule pour chats est un dangereux facteur de cancers des organes génitaux
et des mamelles, et pas uniquement au long terme, on constate chez de
nombreuses chattes l'apparition de kystes dès les toutes premières prises.
et puis accessoirement fourrer des pilules dans la gueule de son chat est pas
toujours facile ni agréable à faire.
|
Zen
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Posté le: Dim Avr 10, 2011 22:52 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| Zen a écrit: | | Un fermier m'a dit l'an dernier, j'ai des petits, jvais les
tuer, elle m'en fait tjs au même endroit, je surveille pour les attraper !!
Pourquoi ne pas stéréliser la petite plutôt que de tuer chaque année deux
à trois portées !! |
Parce que c'est mieux d'être un c******
Sur le reste, je ne peux que te rejoindre. |
Tu as sans doute raison.
Mais c'est assez fou d'entendre des gens dire ce genre de choses aussi
naturellement quand même...
|
Zen
Super actif
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Posté le: Dim Avr 10, 2011 23:01 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: |
| Zen a écrit: | | Certains ont des chats d'intérieur ou donnent la pilule, eux ok
pas de souci. |
la pilule pour chats est un dangereux facteur de cancers des organes génitaux
et des mamelles, et pas uniquement au long terme, on constate chez de
nombreuses chattes l'apparition de kystes dès les toutes premières prises.
et puis accessoirement fourrer des pilules dans la gueule de son chat est pas
toujours facile ni agréable à faire. |
La pillule n'est bonne pour personne, aussi bien pr les femmes que pour
d'autres êtres vivants.
Je ne dis pas que c'est la meilleure solution mais c'est déjà mieux que de
laisser la "nature faire" (foutaise).
Ne pas généraliser le fait que la pillule entraîne des cancers etc... Tu
trouveras des gens qui ont donné la pillule à leurs chats toute leur vie
sans problème et d'autres qui auront stéréliser pour éviter ces maladies
sans pouvoir pour autant empêcher d'éventuels kystes suivi d'un bon
rétablissement ou d'une mort de l'animal.
Je dis ça parce que c'est ce qu'il s'est produit ds la famille.
L'une est morte à 4-5 ans alors qu'elle était stéréliser mais a
développé des kystes et n'a pas eu un bon rétablissement (l'opération de
l'ablation de kystes ou autres est souvent très douloureux et mal
supportée). A contrario d'autres membres de ma famille ont eu beaucoup de
chats qu'ils ont recueillis et ont éviter la reproduction avec la pillule et
toutes sont mortes tard, genre 15-16 ans environ, ce qui est pas mal non ?!
Donc tout à fait pr la stérélisation mais il vaut mieux la pillule que rien
!!
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Dim Avr 10, 2011 23:36 pm Sujet du message:
| Zen a
écrit: | | La pillule n'est bonne
pour personne, aussi bien pr les femmes que pour d'autres êtres
vivants. |
ça n'a absolument rien de comparable. mais vraiment rien.
et par ailleurs, une femme prend une pilule de son plein gré et consciente
des risques, pas le chat.
| Citation: | | Ne
pas généraliser le fait que la pillule entraîne des cancers etc... Tu
trouveras des gens qui ont donné la pillule à leurs chats toute leur vie
sans problème et d'autres qui auront stéréliser pour éviter ces maladies
sans pouvoir pour autant empêcher d'éventuels kystes |
écoute, renseigne toi, y'a des études qui ont été menése sur ces pilules,
c'est pas parce que les exceptions existent que c'est moins vrai.
ce que tu dis c'est comme les personnes qui parlent de leur grand père qui a
fumé toute sa vie et vécu au delà de 80 ans, ça ne prouve pas que le tabac
n'est pas dangereux.
| Citation: | | Donc tout à fait pr la stérélisation mais il vaut mieux la
pillule que rien !! |
sur le long terme, donner la pilule à sa chatte toute sa vie revient
largement plus cher qu'une stérilisation une bonne fois pour toute.
|
Zen
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Posté le: Dim Avr 10, 2011 23:54 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | ça n'a absolument rien
de comparable. mais vraiment rien.
et par ailleurs, une femme prend une pilule de son plein gré et consciente
des risques, pas le chat. |
Je n'ai pas dit que c'était comparable, j'ai juste dit que ça n'était bon
pour personne. Une femme l'a prend de son plein gré bah oué jvois pas le
rapport. Le chat n'a pas le choix et n'est pas conscient, bah quoi alors tu
préfère un chat sans pillule et des portées tuées juste parce que des gens
refusent de stéréliser !! Pas d'accord. Jle répète jpréfère avoir
quelqu'un qui me dit "je donne la pillule" plutôt que "jdois trouver les
chatons pr les tués!!"
| Citation: | écoute, renseigne toi, y'a des études qui ont été menése
sur ces pilules, c'est pas parce que les exceptions existent que c'est moins
vrai. ce que tu dis c'est comme les personnes qui parlent de leur grand père
qui a fumé toute sa vie et vécu au delà de 80 ans, ça ne prouve pas que le
tabac n'est pas dangereux.
|
Plutôt qu de faire des études sur ce qui ne va pas pourquoi n'inventent ils
donc pas autre chose ds ce cas !!
Des études c'est bien, la réalité c'est autre chose !!
sur le long terme, donner la pilule à sa chatte toute sa vie revient
largement plus cher qu'une stérilisation une bonne fois pour toute.[/quote]
Complétement d'accord que ça ne vaut pas une stérélisation même si
stéréliser comporte aussi des risques !!
Je suis POUR la stérélisation mais quoi les gens ne se changent pas du jour
au lendemain, jpréfère un chat qui prend la pillule plutôt qu'un chat qui
va avoir des tas de portées tuées à qui seront transmises pleins de
maladies.
C'est pas à moi qu'il faut dire ça pour la pillule ni pour la
stérélisation, je cotoie assez la Protection animale pour connaître la
campagne pour la stérélisation mais si une pillule pouvait éviter à
beaucoup de chats adultes ou chatons d'être euthanasiés car errants alors je
reste pour la pillule même si ce n'est pas la meilleure des solution.
|
La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Lun Avr 11, 2011 00:21 am Sujet du message:
| Zen a
écrit: | | tu préfère un chat
sans pillule et des portées tuées juste parce que des gens refusent de
stéréliser !! Pas d'accord. |
C'est cool pour toi, mais j'ai dit ça nulle part.
Pour moi il n'y a pas mille solutions, soit on stérilise, soit on garde le
chat en intérieur et on assume ses comportements de marquage et ses
chaleurs.
Et la pilule pour femme est largement moins dangereuse que la pilule pour
chats, les effets secondaires représentant un réel danger pour la santé
sont très minoritaires, moins de 1 pour 1000.
Si une pilule humaine comportait autant de risques que celles pour chats, elle
ne serait jamais mise sur le marché.
| Citation: | Plutôt qu de faire des études sur ce qui ne va pas pourquoi
n'inventent ils donc pas autre chose ds ce cas !!
Des études c'est bien, la réalité c'est autre chose
!! |
... Tu le fais exprès ou quoi ?
Comment tu veux faire avancer la recherche sans tester ce qui est déjà mis
sur le marché ?
Ce genre d'étude vise précisément à rendre compte et à comprendre ce qui
cloche dans les traitements actuels, et le cas échéant, ça sert d'argument
pour débloquer des fonds pour de nouvelles recherches.
Accessoirement, ça sert à avertir le consommateur, ce que je trouve quand
même d'une importance capitale, et à l'inciter à opter pour une méthode
moins couteuse et plus fiable sur le long terme, qui est définitivement la
stérilisation.
je sais que tu n'as pas besoin d'en être convaincue, je suis seulement pas
d'accord pour promouvoir et diffuser la pilule pour chats sans prévenir de
ses risques et sans raisonner les gens sur le fait que la stérilisation soit
préférable quasiment à tous points de vue.
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Zen
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Posté le: Lun Avr 11, 2011 22:13 pm Sujet du message:
| La Bête a
écrit: | | Pour moi il n'y a pas
mille solutions, soit on stérilise, soit on garde le chat en intérieur et on
assume ses comportements de marquage et ses chaleurs. |
Pour moi aussi cette solution s'applique mais nous ne sommes pas tout le monde
!! Moi elle est à l'intérieur et stérélisée.
Mais as tu pensé à ces gens qui nourrissent les chats des rues ?? Tu veux
faire quoi ?? Il y a des gens qui pensent à donner la pillule alors que
d'autres s'en tapent royalement.
Sur le long terme c'est plus rentable mais donner une grosse somme d'un coup
pr chaque chat que tu nourris ou que tu recueilles, je comprend la réticence
des gens alors que la pillule c'est une petite somme même si cumulée ça
revient très cher. J'en sais rien comment les gens réfléchissent mais c'est
comme ça. A l'heure actuelle je me bats pour faire prendre conscience qu'il
fautsurveiller ces reproductions pr éviter des massacres et tout un tas de
maladies.
Je n'essayerais pas de convaincre à tt prie quelqu'un qui préfère donner la
pillule et qui est butée pr garder ce mode mais j'essayerais de parlementer
avec celui qui ne fait rien !!
| Citation: | | je
sais que tu n'as pas besoin d'en être convaincue, je suis seulement pas
d'accord pour promouvoir et diffuser la pilule pour chats sans prévenir de
ses risques et sans raisonner les gens sur le fait que la stérilisation soit
préférable quasiment à tous points de vue. |
Promouvoir non mais expliquer à qqun tous ces risques c'est aussi prendre le
risque que plus rien ne soit fait par crainte de ne pas pouvoir financer tout
d'un coup, par crainte pour l'animal (car ça reste une anesthésie) ou tout
autre chose. Enfin c'est un avis comme un autre.
Enfin bref il faut se concentrer sur ces gens insconscients et irresponsables
qui pensent qu'une vie animale ne vaut rien...
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