Invité
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Posté le: Jeu Sep 10, 2009 15:22 pm Sujet du message: concours de blague entre 1 préfet et 1 ministre
Citation: |
Oublieux des caméras de télévision, le ministre de l’intérieur, Brice
Hortefeux, a bien voulu poser pour la photo en compagnie d’un jeune militant
de l’UMP, samedi 5 septembre lors de l’université d’été du parti de
la majorité présidentielle qui se tenait à Seignosse dans les Landes.
Visiblement attentif à l’origine du jeune militant, M. Hortefeux s’est
laissé aller à plusieurs dérapages verbaux sur les personnes ayant les
mêmes racines ethniques que le jeune homme. . “Il ne correspond pas du tout au prototype”, a fait remarqué M.
Hortefeux en référence à l’origine arabe du jeune homme, avant
d’ajouter : “Il en faut toujours un. Quand il y en a un ça va. C’est
quand il y en a beaucoup qu’il y a des problèmes.”
UN CONTEXTE PORTEUR
Même s’il n’a fait preuve ‘que’ de vulgarité et ne s’est contenté
de dire ‘que’ ce que de nombreux français d’origine arabe ou autre ont
si souvent entendu, il n’en reste pas moins que dans la bouche d’un
ministre de la France, ce genre de remarque fait désordre. Un comble pour un
ministre de l’intérieur. On notera aussi que dans le contexte particulier
de ce ‘dérapage’ (mais en est-ce vraiment un ?) , un communiqué du
conseil des ministres du mercredi 9 septembre, informera de la mise en
retraite prématurée du préfet Paul Girot de Langlade visé par une enquête
judiciaire pour “injures publiques à caractère racial”, après la
plainte d’une employée de sécurité de l’aéroport parisien d’Orly.
A la mi-août, excédé par un contrôle, il
aurait, selon une source judiciaire, déclaré : “On se croirait en
Afrique”, “il n’y a que des Noirs ici”. Alors M. Hortefeux,
bientôt en retraite ?
lemonde.fr |
Alors, qui est le plus drôle ?
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Flying_Pirate
Suprème actif
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Posté le: Jeu Sep 10, 2009 15:27 pm Sujet du message:
en meme temps dire qu'on se croirait en afrique quand il y a que des noirs
c'est d'une logique imparable..
mais bon c'est oublier le ton utilisé et les autres remarques éventuelles
sur la qualité du travail de ces employés noirs.
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Criterium
Suprème actif
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Posté le: Jeu Sep 10, 2009 16:34 pm Sujet du message:
Comme tu le disais un autre jour, à mon avis fort bien, "la France n'aime pas
les arabes et les noirs mais ne l'assume pas". Bien au-delà de l'opinion que
l'on peut avoir sur le sujet, on ne peut que constater que l'on s'amuse
tantôt d'eux, en faisant bien attention à les représenter (à l'UMP, au FN,
au PS, dans les grandes écoles, etc..), comme pour sous-titrer: "vous voyez,
même un arabe ou un noir est français et peut réussir", et tantôt ils sont
indésirables et - sans les nommer évidemment - érigés comme responsables
d'une "déchéance" du pays, car il faut toujours un coupable (surtout s'il
censé être facile à identifier : hutu, juif, noir). Le pire dans toute
cette affaire crasse, c'est que bien souvent les intéressés en arrivent à
jouer le même jeu et s'enferment tout seuls dans ces clichés.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Sep 11, 2009 20:16 pm Sujet du message:
C'est vrai que ce petit jeune a l'air foutrement choqué des propos du
ministre.
Ce que montre cette histoire, c'est que le fait d'être arabe est tabou. On ne
peut plus plaisanter avec ça. Tout comme on ne peut pas plaisanter avec le
fait d'être noir.
Vous croyez que si le ministre avait fait une blague vaseuse sur les blondes,
on aurait aussi demandé sa démission en le taxant de misogynie ?
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La Bête
Silver Mercure
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Posté le: Ven Sep 11, 2009 20:27 pm Sujet du message:
il est interdit d'avoir des propos homophobes ou racistes, mais misogynes, je
ne suis pas certaine que ça soit sanctionné
du reste... toujours la même chose.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Ven Sep 11, 2009 20:36 pm Sujet du message:
La Bête a
écrit: | il est interdit d'avoir
des propos homophobes ou racistes, mais misogynes, je ne suis pas certaine que
ça soit sanctionné |
Il faudrait, pourtant.
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Romulus
Suprème actif
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Posté le: Ven Sep 11, 2009 21:19 pm Sujet du message:
Moi ce qui me choque le plus ce n'est pas tant les propos d'Hortefeux en eux
même. On savait que Hortefeux avait des tendances racistes rien de nouveau
là dedans. C'est plus le démenti dérrière sur la chaine parlementaire.
L'accent de conviction avec lequel il dément l'évidence (ces remarques
concernent bien les Arabes vu le contexte de la conversation), quelqu'un qui a
vu le démenti mais pas la vidéo d'origine ou quelqu'un de très très naïf
peut gober ce qu'il dits à savoir que c'est un malentendu déformé par ses
adversaires.
Ce que je constate c'est que cet homme politique comme tant d'autre n'a aucune
honnèteté intellectuelle, et pire que la chaine parlementaire le suit dans
sa démarche. Une démarche qui vise à falsifier la vérité.
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Clovis de Monoclodon
Suprème actif
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 09:32 am Sujet du message:
Pur Eponine.
Il faut savoir qui va dans ces université dété. De petits jeunes,
ambicieux, qui pensent qu'en adhérant, si possible à un grand parti, ils
vont pouvoir amortir leur études (Science po ou fac de droit) et décrocher
un poste d'assistant parlementaire ou conseiller dans un ministère. Quand un
ministre a, semble t'il poser l'oeil sur toi, c'est un début de grand espoir.
S'il se fout de ta gueule... tu serres les dents et tu la ferme...ta gueule...
Et oui, la vie de certain jeune issue des minirité visible est a ce prix !
Encaisser et ne pas gacher des années de militantisme pour décrocher la
lune.
Eponine, ne soit pas si naive, la nature humaine recèle encore bien des
turpitudes que tu ignores. C'est pourquoi je m'exprime sur le sujet, pour que
notre Nicolas alias Lyriss, ouvre bien les yeux dans la mission de merde que
les jeunes populaires lui ont confié... Ils le bisutent !
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Lyriss
Habitué(e)
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 09:49 am Sujet du message:
Bon allez, pour faire plaisir a monoclodon, un peu de politique
politiciennodémago :
Le plus gros problème dans cette histoire c'est l'omniprésence de caméras
invisibles autour de soi.
Ce genre de propos est de l'ordre privé, le ministre n'était pas en
représentation publique et de fait ses propos n'ont pas a avoir un quelconque
impacte sur l'opinion car c'est l'homme qui a parlé et non le ministre.
Par ailleurs, ce qu'il dit n'a absolument rien de choquant dans la mesure ou
c'est vrai ... le gros problème de l'intégration française est bien la
ghettoïsation (le regroupement d’un trop) des populations de même origine
ethnique, la quelle ghettoïsation entraine une stigmatisation et une lenteur
de l'assimilation culturelle (voir une assimilation a l'envers).
Donc ici, Hortefeux c'est clairement posé en défenseur de la cause arabe en
explicitant de manière trivial ( due au caractère privé de la discussion)
son envie profonde de voir cesser ses regroupement ethniques forcés qui
nuisent a une bonne intégration et a la qualité de vie de ses populations.
Cet homme est un humaniste.
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Invité
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 11:52 am Sujet du message:
limite, on se sent mal à l'aise pour eux en les voyant
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 12:00 pm Sujet du message:
La honte. Ils pourraient mettre un costard pour montrer leur classe sociale,
au moins ! Pff, sont nuls ces militants.
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Invité
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 16:16 pm Sujet du message:
Ils n'ont pas de costard mais ils sont très beaux.
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GROLUX
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 16:21 pm Sujet du message:
Je crois que je connais la fille à gauche.
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Romulus
Suprème actif
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 18:18 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: |
Ce genre de propos est de l'ordre privé, le ministre n'était pas en
représentation publique et de fait ses propos n'ont pas a avoir un quelconque
impacte sur l'opinion car c'est l'homme qui a parlé et non le ministre.
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Pas si privé que ça puisqu'il y avait du monde et qu'il se faisait prendre
en photo avec un jeune maghrébin.
Rien que ce point m'énerve personnelement. Juste là on voit le coté "com",
le message "Hortefeux est l'ami des jeunes Arabes" est ridicule.
En plus à ceux qui disent que ça relève du privé et que ça nous concerne
pas, je dirais que si un ministre de l'immigration est raciste ça nous
concerne largement.
Encore un truc qui m'a énervé ce matin sur France Info, ils prennent soin de
laisser la parole au ministre qui se défend. Mais ils ne transmettent même
pas les paroles qui ont été dîtes. On sais juste qu'une vidéo fait
polémique et ce qu'en pense Hortefeux.
Vive l'objectivité des sources d'information. On permet la défense mais pas
l'attaque. On sent combien le "juge" est impartial dans sa distribution de
l'information.
Ils font aussi intervenir un gars qui argumente très sérieusement que c'est
le grave problème d'Internet qui ne respecte même pas la vie privé
contrairement aux autres médias, qu'il faudrait y remédier.
Pourtant ici Internet n'a fait que faire circuler des faits, libre aux gens
d'y croire ou de donner leur avis, de prendre la défense du ministre si ça
les chante ou le contraire.
Quand on comprend le fonctionnement des divers médias de masse on comprend
que ça les inquiète. Ils commencent à regretter le bon vieux temps où ils
choisissaient les faits qui devaient être exposés publiquement et ceux qui
ne devaient pas. Ils choisissaient ceux qui pouvaient donner leur avis sur
telle question à tel moment et ceux qui ne pouvaient pas.
On touche là à l'essence du système médiatique contemporain : une
distribution choisie et contrôlée des informations. Cela permet de tromper
sans mentir (enfin la plupart du temps). De faire croire à quelquechose sans
l'affirmer (au cas ou un fait avéré viendrait contredire l'affirmation,
France Info ne va pas dire "Hortefeux n'a rien à se reprocher" elle ne peut
prendre ce risque pour sa crédibilité).
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Eponine
Madame Casse-Pieds
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 18:53 pm Sujet du message:
Vous vous rendez compte que c'est un journaliste qui a fait ce film ? Vous
pensez sérieusement qu'Hortefeux n'était pas au courant de sa présence ?
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Lyriss
Habitué(e)
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Posté le: Sam Sep 12, 2009 19:35 pm Sujet du message:
Ceci dit, en quoi cette phrase fait de lui un raciste ?
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Clovis de Monoclodon
Suprème actif
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Posté le: Dim Sep 13, 2009 07:14 am Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Ceci dit, en quoi cette
phrase fait de lui un raciste ? |
Tu m'inquiètes ? Je savais que tu étais un peu con, mais à ce point ca
relève du handicap !
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prince-fou-dingue
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Posté le: Dim Sep 13, 2009 08:34 am Sujet du message:
personellement, j'ai pas trouvé sa phrase choquante, et meme le jeune en
question a publié un video sur internet disant qu'il n y avait rien de
raciste et que c'etait juste un echange entre deux "amis" (ou quelque chose du
genre).
ah moins qu'il est engagé le sosie du jeune homme pour lui faire dire ca...
mais alors la il serait tres fort... trop fort
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GROLUX
Suprème actif
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Posté le: Dim Sep 13, 2009 08:38 am Sujet du message:
Ou à moins que le jeune homme ne soit un sympathisant, qui serre les dents.
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