alcibiade
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 16:56 pm Sujet du message: Construction de nouveaux logements israeliens en Cisjordanie
Voilà un sujet bien plus intéressant et important que la taille de Sarko,
tout le monde sera d'accord, je pense.
Ehud Barak "a autorisé la construction de 455 logements dans des blocs
d'implantations en Cisjordanie", a indiqué son bureau dans un communiqué.
Le Premier ministre Benjamin Netanyahu avait fait savoir vendredi qu'il
entendait donner un coup d'accélérateur à la colonisation avant un
éventuel "moratoire" de plusieurs mois destiné à apaiser Washington.
(source afp)
Cette démarche est-elle selon vous celle d'un état qui veut la paix avec ses
voisins ? J'ai vraiment l'impression d'un foutage de gueule. Et aussi que la
communauté internationale se casse le cul depuis 60 ans pour organiser une
paix dont en réalité personne n'a envie dans la région.
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Lil-K
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 17:27 pm Sujet du message:
Elles sont pour qui ces habitations? Eux même?
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alcibiade
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 17:31 pm Sujet du message:
Oui évidemment, ce sont des maisons pour des colons.
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Lil-K
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 17:38 pm Sujet du message:
alcibiade a
écrit: | Oui évidemment, ce
sont des maisons pour des colons. |
oui, alors dans ce cas c'est du foutage de gueule (je vois mal comment on
pourrait penser l'inverse). Qu'ils ne cherchent pas a faire la paix ne
m'étonne absolument pas, c'est loin d'être leurs motivations et ils ne s'en
cachent même pas
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GROLUX
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 18:14 pm Sujet du message:
Lil-K a
écrit: | Elles sont pour qui ces
habitations? Eux même? |
J'ai failli rire, sans vouloir te vexer.
As-tu vraiment pu penser que les logements allaient êtres généreusement
offerts aux palestiniens ?
C'est beau la candeur.
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Lil-K
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 21:24 pm Sujet du message:
Non, mais justement, il demande plus haut si c'est du foutage de gueule,
personnellement je n'en vois même pas vu qu'ils ne cachent en rien leurs
but... La question ne se pose même pas (oui je m'adresse autant a vous qu'à
moi là)
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Celeborn
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 22:02 pm Sujet du message:
Et il doit y avoir pas mal d'Israelien en faveur de la colonisation pour
arriver à trouver des occupants pour tous ces logements (à moins qu'ils y
fichent les jeunes et les pauvres...)
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GROLUX
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 22:38 pm Sujet du message:
C'est une représentante de Kadima qui aurait du être premier ministre,
puisqu'ils ont le plus de voix à la Knesset, mais Peres a préféré mettre
le représantant du Likoud, Netanyahu.
Sachant que Livni est une ex-likoud, ça change peut-être pas grand chose,
mais bon, ça disculpe un peu le peuple de la politique menée.
Quoi qu'il en soit, le "vivre ensemble" n'est pas de mise, démographie
oblige, mais Kadima serait apparement plus enclin à obtenir deux états, si
Israel pouvait garder le contrôle total de Jérusalem, et a enrayer la
colonisation.
Enfin, à bien y regarder, je vois pas les pacifistes dans tout ça, mais
peuvent-ils l'être ?
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Lyriss
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 22:47 pm Sujet du message:
Ils aiment se foutre sur la gueule, c'est culturel.
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chiron
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Posté le: Lun Sep 07, 2009 23:52 pm Sujet du message:
GROLUX a
écrit: | C'est une
représentante de Kadima qui aurait du être premier ministre, puisqu'ils ont
le plus de voix à la Knesset, mais Peres a préféré mettre le représantant
du Likoud, Netanyahu.
Sachant que Livni est une ex-likoud, ça change peut-être pas grand chose,
mais bon, ça disculpe un peu le peuple de la politique menée.
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En aucun cas: le peuple israélien est coupable des actes de ses
gouvernements. Et tout comme lorsque "Tsahal" massacre des femmes et des
enfants, c'est le Peuple israélien qui massacre des femmes et des enfants.
Tsahal doit être traduit par le peuple israélien et rien d'autre.
De même lorsque les nazis ont exterminé les juifs d'Europe, c'est le peuple
allemand qui en est reponsable et qui l'a permis et ce, sans aucune
résistance. Et il faut d'ailleurs le lui rappeler constemment pour éviter
qu'il ne récidive encore. De même pour les autrichiens et les français dont
la place dans le camp des vainqueurs ressemble à un strapontin de dernière
minute.
Ce qui me choque beaucoup c'est qu'on pourrait croire qu'un peuple ayant vécu
la shoa aurait été amené à promouvoir la paix l'harmonie entre les
peuples. Force est de constater qu'il n'en est rien et que ce sont les
palestinines qui eux, risquent désormais le génocide.
Que peut-on faire ? Dénoncer les excès dans les deux camps; aider ceux qui
souhaitent réellement diminuer les tensions et être très ferme sur
l'évacuation des territoires occupés et le démentellement du mur de la
honte.
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Lil-K
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 07:43 am Sujet du message:
Le génocide ils ne le risquent pas, ils le subissent déjà
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GROLUX
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 07:57 am Sujet du message:
C'est aller un peu vite en besogne, il y a au sein même de ces pays des gens
qui militent pour la paix.
Peut-être pas forcément des masses, soit.
On ne peut pas vraiment reprocher au peuple l'action de ses élites. D'une
part, ici le vote majoritaire n'a pas été écouté, il y a un déni de
démocratie, d'autre part, là bas comme ailleurs, les élites font ce
qu'elles veulent.
Est ce vraiment la faute du peuple français quand il soutient un programme
d'extrème droite alors même que ça fait un bail que l'ensemble des médias
fait tout pour et que certaines minorités sont laissées dans des situations
qui poussent forcément au conflit, ?
Est ce vraiment la faute du peuple israélien, du peuple palestinien ? Si oui,
c'est la faute à tout le monde.
La seconde boucherie est elle vraiment la faute du peuple allemand des années
30 ? Sachant qu'il y avait beaucoup de juifs parmi ce peuple, tu conviendras
qu'il y a forcément des exceptions qui coulent de source.
On peut surement agir, mais c'est pas simple, preuve en est que j'ai moi même
demandé "comment faire ?" sur un des sujets "exigeons" et qu'aucune réponse
n'a pointée.
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alcibiade
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 08:28 am Sujet du message:
Citation: | Le
génocide ils ne le risquent pas, ils le subissent
déjà |
Le ministre israelien Matan Vilnai a d'ailleurs menacé il y a quelques temps
le peuple palestinien d'une "shoah encore plus grande", il me semble...
Citation: | De
même lorsque les nazis ont exterminé les juifs d'Europe, c'est le peuple
allemand qui en est reponsable et qui l'a permis et ce, sans aucune
résistance. Et il faut d'ailleurs le lui rappeler constemment pour éviter
qu'il ne récidive encore. De même pour les autrichiens et les français dont
la place dans le camp des vainqueurs ressemble à un strapontin de dernière
minute.
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De nombreux allemands ont résisté au nazisme, deux bouquins viennent
justement de sortir sur cette résistance chez certains ecclésiastiques
chrétiens...
D'autre part, je suis dubitatif sur la nécessité d'une repentance
perpétuelle pour empécher les allemands de faire un nouveau génocide C'est même
l'inverse,parce que cette repentance, à part provoquer l'antisémitisme chez
certaines personnes, ne produit rien, à mon avis.
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Celeborn
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 11:33 am Sujet du message:
Citation: | De
même lorsque les nazis ont exterminé les juifs d'Europe, c'est le peuple
allemand qui en est reponsable et qui l'a permis et ce, sans aucune résistance.
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Faut se renseigner hein.
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alcibiade
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 15:19 pm Sujet du message:
Il a juste gobé le discours de repentance ambiant.
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Invité
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 15:27 pm Sujet du message:
Et est-ce de la construction de bonne facture au moins ? Est-ce que les
plastiques des cuvettes de wc sont de qualité ? Et les portes d'entrée
sont-elles réalisées sur mesure ?
Et puis, la vue est-elle jolie depuis le balcon du salon ?
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alcibiade
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 15:35 pm Sujet du message:
Oui, et l'endroit est très calme, juste des roquettes qui passent à
proximité de temps en temps.
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GROLUX
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 15:40 pm Sujet du message:
La vue doit être jolie, si on passe outre certains désagréments d'origine
politique, ça doit être un des plus joli coin de cette jolie planète.
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Lil-K
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 18:36 pm Sujet du message:
Et la vue de quelques uns de ces Palestiniens, mais a la limite on peu faire
abstraction
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GROLUX
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 18:46 pm Sujet du message:
Oui, si ils font le ménage à la maison.
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