Etes vous pour ou contre la taxe carbonne ? |
pour |
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26% |
[ 4 ] |
contre |
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46% |
[ 7 ] |
Sans opinion |
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26% |
[ 4 ] |
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Total des votes : 15 |
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Invité
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 11:17 am Sujet du message:
Qui est Charles Hoareau ?
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Celeborn
Actif


Inscrit le: 18 Mai 2008
Messages: 502
Localisation: Belgique
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Posté le: Mar Sep 08, 2009 11:25 am Sujet du message:
Peut être c'est une manoeuvre, mais elle rencontrera quand même au moins un
des objectifs annoncés (une réduction de la consommation pour tous ceux qui
veulent moins payer).
Le texte en haut est de la pure démago, je vais pas m'embeter à tout citer.
Juste mentinoner le fait que comme cette taxe est imposée par la droite c'est
attendu qu'elle ne touche pas les multinationales mais bien les classes
moyennes et en dessous. C'est un pas en avant, même si c'est loin d'être une
mesure parfaite.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

Sexe: 
Age: 38
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Messages: 13631
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Posté le: Mer Sep 09, 2009 09:38 am Sujet du message:
Celeborn a
écrit: | Le texte en haut est de
la pure démago, |
Merci. Je m'attendais à une explication juste avec des faits, et je tombe sur
de la subjectivité pure. J'ai beau avoir du mal avec cette taxe, ce genre de
textes me donne envie de vomir, surtout venant de gens qui accusent notre cher
gouvernement d'être justement démago.
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Invité
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Posté le: Mar Sep 15, 2009 22:15 pm Sujet du message:
Celeborn a
écrit: | elle rencontrera quand
même au moins un des objectifs annoncés (une réduction de la consommation
pour tous ceux qui veulent moins payer). |
Pour payer moins, il faut avoir les moyens de s'offrir les moyens pour moins
payer.
Changer son système de chauffage au fioul domestique pour quelque chose de
plus "écologique", ce n'est pas à la portée de tous. Encore moins de
s'offrir une Toyota Prius.
L'écologie, c'est pour les riches.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Messages: 13631
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Posté le: Mar Sep 15, 2009 22:36 pm Sujet du message:
Le Mulet a
écrit: |
Celeborn a écrit: |
elle rencontrera quand même au moins un des objectifs
annoncés (une réduction de la consommation pour tous ceux qui veulent moins
payer). |
Changer son système de chauffage au fioul domestique pour quelque chose de
plus "écologique", ce n'est pas à la portée de tous.
|
En effet, pour ça, faut être propriétaire. Ou avoir un propriétaire qui
s'intéresse à autre chose qu'au loyer qui tombe par magie sur son compte
tous les moisz.
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Invité
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Posté le: Mar Sep 15, 2009 22:45 pm Sujet du message:
Je crois que l'on m'a comprit. Une chaudière, ça coûte cher. Des radiateurs
aussi. Quelque soit le système de chauffage. Et le fait que l'on soit proprio
ou pas.
De toute façon, si cela revient trop cher à un proprio, c'est simple il
augmentera le loyer tout simplement. Plus simple. Avec la crise du logement,
il peut presque changer de locataire comme il veut.
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Celeborn
Actif


Inscrit le: 18 Mai 2008
Messages: 502
Localisation: Belgique
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Posté le: Mar Sep 15, 2009 23:01 pm Sujet du message:
Vos exemples sont justes, mais ça n'empeche qu'ils vont quand même réduire
leur consommation pour économiser (me faites pas croire que toute la classe
moyenne et pauvre vit avec le strict minimum d'emprunte écologique)
Citation: | Changer son système de chauffage au fioul domestique pour
quelque chose de plus "écologique", ce n'est pas à la portée de
tous. | Chauffe moins, mets un pull,...
l'écologie n'est pas pour les riches, elle est pour ceux qui sont prets à
accepter une (légère) déterioration de leur confort.
Maintenant si les riches la sentent moins...
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Invité
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Posté le: Mar Sep 15, 2009 23:08 pm Sujet du message:
Je me demande déjà ce que ce sujet peut t'importer ? Vu que tu es belge, je
ne vois pas ce que ça t'importe.
Imagine donc un retraité dont la retraite est bouffé par les impôts sur le
revenu, foncier et compagnies. Sans compter la boustifaille et le peu de
plaisirs qu'il peut se payer. On fait comment avec ça ? Oh effectivement on
peut se cailler les meules et vivre de plaisirs simples comme s'offrir un
disque. Seulement moi je préfère éviter de me les cailler. C'est toujours
plus facile de dire qu'il faut faire ci ou ça. Seulement quand on est bien
tranquille au chaud devant son ordinateur (comme toi et moi), sans aucune
charge, c'est facile.
Que l'on fasse payer le coût de l'écologie, soit. Mais que l'on répercute
ça par d'autres mesures qui ne tapent pas forcément sur la basse populace.
Ou disons qui seraient plus justes. Je veux bien payer pour la planète moi,
mais que tout le monde fasse de même. Ou alors que l'on m'accorde une
contrepartie, je ne vois pas pourquoi je dépenserais pour les autres.
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Invité
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Posté le: Mar Sep 15, 2009 23:17 pm Sujet du message:
Eponine a
écrit: |
Le Mulet a écrit: |
Celeborn a
écrit: | elle rencontrera quand
même au moins un des objectifs annoncés (une réduction de la consommation
pour tous ceux qui veulent moins payer). |
Changer son système de chauffage au fioul domestique pour quelque chose de
plus "écologique", ce n'est pas à la portée de tous.
|
En effet, pour ça, faut être propriétaire. Ou avoir un propriétaire qui
s'intéresse à autre chose qu'au loyer qui tombe par magie sur son compte
tous les moisz. |
Jusqu'à présent, le rôle d'un propriétaire n'est pas de prendre sous son
aile son pauvre locataire. Son rôle est de mettre à disposition un logement
en contrepartie d'un loyer encaissé chaque mois. Et si le locataire n'est pas
satisfait du mode de chauffage à sa disposition il est toujours libre de se
casser.
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Invité
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Posté le: Mar Sep 15, 2009 23:22 pm Sujet du message:
Ou de payer plus. C'est au choix.
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Celeborn
Actif


Inscrit le: 18 Mai 2008
Messages: 502
Localisation: Belgique
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Posté le: Mer Sep 16, 2009 12:07 pm Sujet du message:
Citation: | Je
me demande déjà ce que ce sujet peut t'importer ? Vu que tu es belge, je ne
vois pas ce que ça t'importe. | Je
m'intéresse aussi à ce qui se passe en dehors de chez moi
Citation: |
Imagine donc un retraité dont la retraite est bouffé par les impôts sur le
revenu, foncier et compagnies. | Dans ce
cas c'est vrai, la taxe n'est pas juste (quoique même un retraité peut
consommer plus d'énergie que nécessaire) mais aucune taxe n'est juste pour
quelqu'un comme ça ! Faut il pour cela ne plus jamais lever de nouvelles
taxes ? Non, surtout que les retraités fauchés ne représentent qu'un toute
petite catégorie de la population.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds

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Messages: 13631
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Posté le: Mer Sep 16, 2009 13:58 pm Sujet du message:
servlet a
écrit: |
Eponine a écrit: | Le Mulet a
écrit: |
Celeborn a écrit: |
elle rencontrera quand même au moins un des objectifs
annoncés (une réduction de la consommation pour tous ceux qui veulent moins
payer). |
Changer son système de chauffage au fioul domestique pour quelque chose de
plus "écologique", ce n'est pas à la portée de tous.
|
En effet, pour ça, faut être propriétaire. Ou avoir un propriétaire qui
s'intéresse à autre chose qu'au loyer qui tombe par magie sur son compte
tous les moisz. |
Jusqu'à présent, le rôle d'un propriétaire n'est pas de prendre sous son
aile son pauvre locataire. Son rôle est de mettre à disposition un logement
en contrepartie d'un loyer encaissé chaque mois. Et si le locataire n'est pas
satisfait du mode de chauffage à sa disposition il est toujours libre de se
casser. |
Ah ah ah. Qu'est-ce que je me marre.
Parfois, je me demande si tu vis dans le monde réel servlet.
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Invité
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Posté le: Mer Sep 16, 2009 15:06 pm Sujet du message:
je vis dans une cage dorée
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Invité
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Posté le: Mer Sep 16, 2009 15:34 pm Sujet du message:
Celeborn a
écrit: | surtout que les
retraités fauchés ne représentent qu'un toute petite catégorie de la
population. |
Oui bah oui. Une petite partie de quelques millions de personnes .
Effectivement ça ne représente pas beaucoup comparé à tous les chômeurs
longue durée qui eux ne paient pas le chauffage.
|
Celeborn
Actif


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Localisation: Belgique
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Posté le: Mer Sep 16, 2009 15:44 pm Sujet du message:
Les retraités fauchés sont si nombreux en France ?
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Mer Sep 16, 2009 18:51 pm Sujet du message:
Vu le montant des retraites, oui, ils sont nombreux.
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Clovis de Monoclodon
Suprème actif


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Posté le: Ven Sep 18, 2009 08:02 am Sujet du message:
Eponine a
écrit: | Vu le montant des
retraites, oui, ils sont nombreux. |
Mais.... mais ... tu es de gauche ? ... un monde s'effondre... Eponine se
soucit du sort des pauvres retraités... Des p'tits vieux édentés... Je suis
ému... je vais croire aux miracles... Epo n'est pas allée aux Universités
d'été des jeunes pops.... elle est allée à Lourdes !
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Ven Sep 18, 2009 18:01 pm Sujet du message:
Je suis de droite, mais pas encore aveugle, dieu merci...
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Clovis de Monoclodon
Suprème actif


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Posté le: Sam Sep 19, 2009 13:53 pm Sujet du message:
Gilbert Montagné est de droite ....et il n'est pas encore...heu....si !
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Sam Sep 19, 2009 20:03 pm Sujet du message:
Ah ah ah. Ton humour est de plus en plus ravageur, Clovis !
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