Invité
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 15:07 pm Sujet du message:
C'est pas de la spiritualité macdo !!! >_<
D'ailleurs, ce n'est pas non plus une spiritualité, mais plutôt une
interrogation dans le cadre de celle ci.
Et il n'est pas si incompréhensible que ça non plus, c'est pas du kikoolol
quoi !
Bon, une traduction, histoire que vous ayez des pierres à me lancer.
[...]Nous avons été nous même été la
victime d'une de ces étranges créatures avec laquelle nous sommes entré en
contact inopinément.
On a fait un rituel d'invocation quoi, t'as vu, avec un paradigme
judéo-chrétien, inspi John Dee et son sulfureux assistant quoi! Et ouais, on
a eu des manifestation quoi tu vois! D'ailleurs, ça n'a pas toujours été
très loquasse !
Pourtant, d'autres rencontres furent
merveilleuses...
Enfin, t'as vu, à coté de ça, parfois, ben, les manifestations étaient
plus posées!
Le véritable problème tient dans l'idée
que l'on peut se faire du monde des esprits énochiens. La plupart des gens
ont cette malencontreuse habitude de réduire à l'état de concepts
intellectuels les choses qui rodent derrière le seuil de notre entendement.
Il n'est pas certain que ces entités existent réellement et on pourrait
équitablement penser qu'elles soient les représentations symboliques des
régions inférieures de notre inconscient. Elles poursuivraient chez tous les
Hommes une forme identique due en partie aux liaisons génétiques qui
unissent la race humaine.
T'as vu, y'a pleins d'gens qui pensent qu'en fait, bah les manifestations, les
esprits, les démons toussa, bah c'est des vrais entités désincarnées !
J'dis pas qu'c'est des bouffons t'as vu, mais c'est pas scientifique quoi! Et
pourtant, quand on fait une invocation, y'a quand même des manifestations
(enfin, en cas de réussite) bizarres ! Alors peut etre qu'en fait, c'est pas
des esprits, mais des manifestations de notre subconscient ! Et si les gens
voient la même chose, bah c'est parce que y'a un inconscient collectif !
C'est pourquoi on retrouverait chez deux
expérimentateurs distincts les mêmes symboles et les mêmes effets.
C'est bon, là, t'as compris cette phrase? !! ?
On peut à ce sujet s'en référer aux enseignements de C.G. JUNG sur
l'inconscient collectif."
La aussi !
En anthropologie, on a étudié dans des pays
africains des cas de possession, comme moyen de transgresser un tabou sans
être victime de représailles.
En fait, tu vois, moi, Shadiel, j'ai fais un peu d'anthropologie t'as vu, et
en fait, on a étudié un cas de possession, mais vite faite quoi, il
semblerai que être victime de possession, c'est la manifestation d'un grand
mal être, genre depression, dans des pays où la culture le prête. (Genre,
Afrique, quoi)
Ma question, générale, celle à laquelle personne ne prête vraiment
attention, c'est de savoir si vous avez étudiez, dans le cadre de la
psychologie ou de l'anthropologie, le phénomène de transe rituel, de
possession dans un cadre de l'anthropopsychiatrie, blabla.
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Mer Juin 24, 2009 15:14 pm Sujet du message:
Mais tu veux aboutir a quoi ?
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Invité
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 15:31 pm Sujet du message:
Citation: | Ma
question générale c'est de savoir si vous avez étudiez, dans le cadre de la
psychologie ou de l'anthropologie, le phénomène de transe rituel, de
possession dans un cadre de l'anthropopsychiatrie,
blabla |
Avoir des réponses me semble être un bonne aboutissement.
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Mer Juin 24, 2009 16:01 pm Sujet du message:
Oui.
Voila, maintenant, pose ta vrai question.
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Invité
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 16:09 pm Sujet du message:
Quelqu'un à t'il des informations sur le phénomène de transe rituel dans le
cadre de la psychologie, et de l'anthropologie ou bien de possession dans un
cadre de l'anthropopsychiatrie, entre autres.
- -'
C'est assez authentique, ou tu veux juste que je pose une question que tu
penses avoir habillement cerné dans mon esprit de fanatique mystique à la
recherche de bonnes âme à convertir?
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Mer Juin 24, 2009 16:11 pm Sujet du message:
Ben oui lol
Mais tu veux savoir quoi ? °_°
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Invité
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 16:27 pm Sujet du message:
Ce serait long et laborieux à expliquer.
Donc, je me limite à ma question originelle. ^^
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Mer Juin 24, 2009 16:40 pm Sujet du message:
bon, vu qu'apparement tu pige que dalle je vais t'expliquer :
Ta question n'est ai pas une, c'est comme demander "conaissez vous le grec
ancien ?"
Ca n'induit rien a part un oui ou un non.
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Invité
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 17:03 pm Sujet du message:
Oui, de la même manière, dans la rue, quand je demande à quelqu'un si il a
l'heure, il ne me répond pas par "oui" ou "non", mais plutôt par l'heure
qu'il est. Effectivement, c'est un abus de langage. Enfin, faut être simplet
pour ne pas le comprendre la demande implicite.
J'osais espérer que les gens se doutent que si je souhaite savoir si ils
possèdent des info., c'est avant tout pour qu'ils me les communiquent et les
partagent.
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 17:14 pm Sujet du message:
Si tu veux plus intéressant qu'un post sur un forum, autant prendre des
livres sur le sujet, en évitant
soigneusement les rayons "ésotérique", "bien-être" et apparentés.
En abordable, mais pas à 100% sur le sujet qui t'intéresse (mais à mon avis
nécessaire à son étude), tu as Mircea Eliade, Mythes, rêves et mystères (sur ce qui est mythe, ce qui est
rituel), sans doute les oeuvres de Jung, et l'intéressant Les mots, la mort, les sorts de Jeanne
Favret-Saada (ce n'est pas de la possession collective mais individuelle,
cependant sa lecture est à mon avis nécessaire et passionnante).
Sinon, si tu veux plus sérieux, plus professionnel, plus consistant, il
faudrait voir qui travaille - en tant que chercheur en sciences humaines - sur
le sujet, d'un point de vue anthropologique ou épistémiologique; par
exemple, j'ai trouvé ça:
Site de LASMIC a
écrit: | Arnaud Halloy est
Docteur en Sciences Sociales, orientation Anthropologie de l'Université Libre
de Bruxelles en cotutelle avec l'EHESS (Paris)..
Il est Maître de conférences au Département de Sociologie-Ethnologie de
l’Université de Nice-Sophia Antipolis.
Il est associé au CEMEf-Paris, UMR 8048 (Systèmes de Pensée en Afrique
Noire).
Recherches en cours 2008
Le thème fédérateur autour duquel s'organise sa recherche est la
transmission religieuse, et plus spécifiquement le rôle de l'activité
rituelle dans la construction et la transmission d'une expérience religieuse
singulière. Son ethnographie porte principalement sur le Xangô de Recife
(Brésil), mais aussi sur diverses autre modalités de cultes
afro-brésiliennes au Brésil et en Belgique. Ses recherches s'inscrivent dans
le cadre théorique d'une pragmatique cognitive, avec un intérêt tout
particulier pour les dimensions sensibles et émotionnelles de la cognition.
Ses recherches actuelles portent sur :
- les rapports entre objets, action rituelle et cognition. Il cherche à
décrire sous quelles conditions certains objets cultuels en viennent à
exercer une véritable emprise sur leur contrepartie humaine ;
- le rôle des jugements esthétiques et normatifs dans le mode d'organisation
sociale et politique des cultes afro-brésiliens ;
- les conditions pragmatiques, sociales et politiques d'élaboration d'objets
et de savoirs « traditionnels », comme par exemple la transformation d'une
technique oraculaire récemment introduite dans le culte xangô en « savoir
ancestral » ;
- l'élaboration d'une théorie cognitive de la possession religieuse,
envisagée comme un processus d'apprentissage émotionnel dont la singularité
tiendrait à ce qu'il s'inscrit simultanément dans deux modes de
participation habituellement séparés, à savoir l'exhibition et le rituel.
|
Si tu t'intéresses réellement au sujet au point de t'y investir et d'y
réfléchir sérieusement, ton premier réflexe après ces quelques lectures
serait de contacter cette personne en
évitant soigneusement de faire passer ta demande pour une demande new-age
d'illuminé mac-do mais au contraire comme un intérêt scientifique et/ou de
recherche. Ou d'autres personnes étudiant le phénomène (un petit
tour par les facs de sciences humaines, au moins les CVs des chercheurs sur
leurs sites web?).
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Mai lan
Actif


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Messages: 830
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 17:35 pm Sujet du message:
Citation: | en
évitant soigneusement de faire passer ta demande pour une demande new-age
d'illuminé mac-do mais au contraire comme un intérêt scientifique et/ou de
recherche. |
Celle-ci est génial.
On critique les espoirs de ménagère ou jeune veuve dans leur quete sans
qualification de comprendre "l'esoterisme" mais se trouve finalement satisfait
qu'elles existent afin de rendre plus "noble" sa propre étude de
l'ésotérisme.
C'est du conventionalisme scientifique à ce niveau =D
Qu'on utilise une base de mots utiliser par un crépuscule fermé de
scientifique ou que l'on tache d'en parler en language courant que n'importe
quel individu peut comprendre ça n'en reste pas moins de l'ésoterisme, du
mystique, de l'irrationelle.
Se persuader qu'il y a plus bas que sois et s'inventer un "élitisme" pour
assumer son interet envers des pratiques populaire c'est laid.
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Suprème actif

Age: 40
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Messages: 4223
Localisation: ailleurs
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 17:41 pm Sujet du message:
On est d'accord, mais
Ces personnes-là reçoivent constamment des mails d'illuminés, ils n'y
répondent même plus... et il y a une nette marge entre celui qui étudie un
rituel du point de vue historique, épistémiologie et anthropologique (il n'a
pas besoin d'y croire; il constate juste, et chercher à étudier
quand/comment/pourquoi/où/qui/quoi...) et l'apprenti-magicien qui étudie un
rituel pour faire revenir son ex ou plaire aux filles ou appeler un esprit
(celui-ci se fout généralement du contexte, du quoi/qui/où/etc, tout ce
qu'il veut c'est y croire et trouvé du prémâché, par exemple une page html
téléchargée à 2h du mat' depuis diablus point com). Non?
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Invité
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Posté le: Mer Juin 24, 2009 19:09 pm Sujet du message:
Non, oui, d'une part, je suis très intéressé, d'un point de vue
scientifique. (Étudiant et psychologie, j'hésite à me tourner vers
l'anthropsychiatrie). D'autre part, effectivement pour le coté ésotérique.
Lol, diablus. Son seul nom fait mourir de rire les chamans tibétains adeptes
de la géotie angélique des andes !!!
Merci, sinon. = )
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