Invité
|
Posté le: Lun Juin 08, 2009 19:23 pm Sujet du message:
non morbidy, le devoir civique avant tout, la patrie
|
Monsieur Patate
Actif
Sexe: 
Inscrit le: 19 Déc 2008
Messages: 1236
Localisation: Un peu moins loin
|
Posté le: Lun Juin 08, 2009 19:42 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Mais certains
préfèrent voter blanc que ne pas voter, question de
principe. |
Le problème de voter blanc (à mon avis) est que ça signifie "je vote pour
la majorité", alors que certains ne veulent voter pour personne.
Aucun vote "Allez tous vous faire foutre" existe.
Scandaleux. 
|
oeildenuit
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence
|
Posté le: Lun Juin 08, 2009 20:00 pm Sujet du message:
Je ne trouve pas que se désintéresser de la politique - comme elle est
menée actuellement - soit absolument scandaleux.
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe:
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Lun Juin 08, 2009 20:02 pm Sujet du message:
Pourquoi les gens qui se plaignent de la politique ne font pas de politique et
les gens qui sont de si méprisables politiques en font.
Comme si le monde était séparé en deux catégories : les gens intelligents
qui savent quoi faire mais ne font rien - vous -, et les gens stupide qui n'y
connaissent rien mais font activement - les politiques.
Si vous vous sentez si supérieur a la médiocrité ambiante en politique,
libre a vous d'aller changer les choses, c'est ouvert a tous.
Mais ronchonner dans son coin en grommelant "tous des cons, rien a foutre" ...
ca sert a quedale 
Et en plus vous ne gênez personne car l'abstentionnisme est pris en compte
dans les stratégies électorales.
|
oeildenuit
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence
|
Posté le: Lun Juin 08, 2009 20:12 pm Sujet du message:
| Citation: | Comme si le monde était séparé en deux catégories : les gens
intelligents qui savent quoi faire mais ne font rien - vous -, et les gens
stupide qui n'y connaissent rien mais font activement - les politiques.
Si vous vous sentez si supérieur a la médiocrité ambiante en politique,
libre a vous d'aller changer les choses, c'est ouvert a tous.
Mais ronchonner dans son coin en grommelant "tous des cons, rien a foutre" ...
ca sert a quedale
|
Tu tiens un discours réchauffé. Discours du type qui se serait emerveillé
en attendant le cours de son prof de science politique.
Il n'y a aucune dichotomie.
Les politiciens me dégoutent.
Ils ne sont pas pourtant cons. Ils instrumentalisent la médiocrité ambiante
pour gagner des éléctions dont, effectivemment, je me fous.
Je ne retrouve plus ni l'idée, ni la ferveur.
Je ne me sens pas concerné. La politique est une discipline complexe, qui
m'échappe.
Je ne tolère pas ce discours proféré au citoyen de base, patriote itou du
type " arrêtez de gueuler ça sert à rien, bougez vous... allez voter et
n'oubliez pas de demander le rsa, c'est cool et ça coute de l'argent aux
contribuables friqués."
| Citation: | | Et
en plus vous ne gênez personne car l'abstentionnisme est pris en compte dans
les stratégies électorales. |
Lis un peu mieux, c'est ce que je disais - en mieux, cela va de soi^^ - un peu
plus haut.
|
chiron
Actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 1191
|
|
chiron
Actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 1191
|
Posté le: Lun Juin 08, 2009 23:54 pm Sujet du message:
Bon ben après les sondages, voici les résultats:
CIRCONSCRIPTION ILE-DE-FRANCE : 13 SIEGES
La liste Europe Ecologie (19,7%) devance le PS (14%) en Ile-de-france,
l'UMP-Nouveau centre arrivant en tête avec 30,5%, selon une estimation
TNS-Sofres. Benoît Hamon, 3e sur la liste PS, n'est pas réélu.
Le MoDem est quatrième, avec 8% des voix. L'institut n'a pas donné
immédiatement le score des autres listes, notamment la liste "antisioniste"
de Dieudonné.
Un siège pour la liste de Patrick Le Hyaric
(PCF) : Est élu Patrick Le Hyaric (PCF)
Deux sièges pour la liste de Harlem Désir
(PS) : Harlem Désir (PS), Pervenche Bérès (PS)
Quatre sièges pour la liste de Daniel
Cohn-Bendit (Verts) : Daniel Cohn-Bendit (Verts), Eva Joly (DVG), Pascal
Canfin (DVG), Karima Delli (DVG)
Un siège pour la liste de Marielle de Sarnez (MoDem) : Mme Marielle de Sarnez
(MoDem)
Cinq sièges pour la liste de Michel Barnier (UMP) : Michel Barnier (UMP),
Rachida Dati (UMP), Jean-Marie Cavada (NC), Marielle Gallo (GM), Philippe
Juvin (UMP)
CIRCONSCRIPTION NORD-OUEST : 10 SIEGES
(nom des listes, nombre de voix, pourcentage, nombre de sièges)
Eric Pecqueur (LO) 51.757 2,08%
Christine Poupin (NPA) 143.969 5,80%
Jacky Hénin (PCF) 169.786 6,84% 1
Louis-Daniel Gourmelen (DVG) 605 0,02%
Gilles Pargneaux (PS) 449.479 18,09% 2
Hélène Flautre (Verts) 300.600 12,10% 1
Bernard Frau (ECO) 88.499 3,56%
Virginie Verhassel (ECO) 592 0,02%
Jacques Borie (DIV) 4.677 0,19%
Martine Audo (DIV) 437 0,02%
Jean-Michel Vernochet (DIV) 239 0,01%
Corinne Lepage (MoDem) 215.430 8,67% 1
Dominique Riquet (UMP) 601.522 24,22% 4
Thierry Grégoire (DLR) 59.527 2,40%
Frédéric Nihous (DVD) 105.747 4,26%
Dominique Fachon (CNI) 485 0,02%
Carl Lang (PDF) 37.663 1,52%
Marine Le Pen (FN) 252.992 10,18% 1
CIRCONSCRIPTION OUEST : 9 SIEGES
2 sièges pour la liste de Bernadette Vergnaud
(PS) : Sont élus Bernadette Vergnaud (PS), Stéphane Le Foll (PS)
2 sièges pour la liste de Yannick Jadot (Verts) : Yannick Jadot (DVG), Nicole
Kiil-Nielsen (Verts)
1 siège pour la liste de Sylvie Goulard (MoDem) : Sylvie Goulard (MoDem)
3 sièges pour la liste de Christophe Béchu (UMP) : Christophe Béchu (UMP),
Elisabeth Morin-Chartier (UMP), Alain Cadec (UMP)
1 siège pour la liste de Philippe de Villiers (DVD) : Philippe de Villiers
(MPF)
CIRCONSCRIPTION MASSIF-CENTRAL / CENTRE : 5 SIEGES
1 siège pour la liste de Henri Weber (PS) :
Est élu Henri Weber (PS)
1 siège pour la liste de Jean-Paul Besset (Verts) : Jean-Paul Besset (DVG)
3 sièges pour la liste de Jean-Pierre Audy (UMP) : Jean-Pierre Audy (UMP),
Sophie Briard-Auconie (NC), Brice Hortefeux (UMP)
CIRCONSCRIPTION EST : 9 SIEGES
2 sièges pour la liste de Catherine Trautmann
(PS) : Sont élus Catherine Trautmann (PS), Liem Hoang-Ngoc (PS)
1 siège pour la liste de Sandrine Bélier (Verts) : Sandrine Bélier (DVG)
1 siège pour la liste de Jean-François Kahn (MoDem) : Jean-François Kahn
(MoDem)
4 sièges pour la liste de Joseph Daul (UMP) : Joseph Daul (UMP), Véronique
Mathieu (UMP), Arnaud Danjean (UMP), Michèle Striffler (GM)
1 siège pour la liste de Bruno Gollnisch (FN) : Bruno Gollnisch (FN)
CIRCONSCRIPTION SUD-OUEST : 10 SIEGES
1 siège pour la liste de Jean-Luc Mélenchon
(PCF) : Est élu Jean-Luc Mélenchon (PG)
2 sièges pour la liste de Kader Arif (PS) : Kader Arif (PS), Françoise
Castex (PS)
2 sièges pour la liste de José Bové (Verts) : José Bové (DVG), Catherine
Grèze (Verts)
1 siège pour la liste de Robert Rochefort (MoDem) : Robert Rochefort (MoDem)
4 sièges pour la liste de Dominique Baudis (UMP) : Dominique Baudis (UMP),
Christine de Veyrac (UMP), Alain Lamassoure (UMP), Marie-Thérèse
Sanchez-Schmidt (UMP)
CIRCONSCRIPTION SUD-EST : 13 SIEGES
La liste UMP arrive en tête dans la circonscription Sud-Est (29,50%) devant
les Verts (17,30%) et le Parti socialiste (15%), selon une estimation TNS
Sofres.
Selon cette estimation, l'UMP obtiendrait 5 sièges, les Verts 3 et le PS 2.
Le Modem (7,50%), le Front de Gauche (6%) et le Front national (8,5%)
obtiendrait chacun un siège, selon cette estimation.
Lors des européennes de 2004, le PS avait remporté 4 sièges, l'UMP 3, l'UDF
et le FN chacun 2, et les Verts et le MPF chacun un.
1 siège pour la liste de Marie-Christine
Vergiat (PCF) : Est élue Marie-Christine Vergiat (DVG)
2 sièges pour la liste de Vincent Peillon (PS) : Vincent Peillon (PS), Sylvie
Guillaume (PS)
3 sièges pour la liste de Michèle Rivasi (Verts) : Michèle Rivasi (Verts),
François Alfonsi (REG), Malika Benarab-Attou (Verts)
1 siège pour la liste de Jean-Luc Bennahmias (MoDem) : Est élu Jean-Luc
Bennahmias (MoDem)
5 sièges pour la liste de Françoise Grossetête (UMP) : Françoise
Grossetête (UMP), Damien Abad (NC), Dominique Vlasto (UMP), Gaston Franco
(UMP), Nora Berra (UMP)
1 siège pour la liste de Jean-Marie Le Pen (FN) : Jean-Marie Le Pen
(FN)
CIRCONSCRIPTION OUTRE-MER : 3 SIEGES
(nom des listes, nombre de voix, pourcentage, nombre de sièges)
Elie Hoarau (DVG) 73.127 21,02% 1
Ericka Bareigts (PS) 70.479 20,26% 1Harry Durimel (Verts) 56.490
16,24%
Amandine Dalmasso (ECO) 106 0,03%
Jacques Etienne (DIV) 1.545 0,44%
Annie Marciniak (DIV) 102 0,03%
Gino Ponin-Ballom (MoDem) 32.317 9,29%
Marie-Luce Penchard (UMP) 103.307 29,69%
1Erika Kuttner-Perreau (DVD) 10.029 2,88%
Daniel Mugerin (CNI) 227 0,07%
Grégoire Andriantsalama (DVD) 175 0,05%
Avec au final
29 UMP
14 PS
14 Europe Ecologie
6 Modem
5 Front de Gauche
3 Font National
1 Libertas
Pour le parlement européen pour 736 députés:
31 Gauche Radicale
182 Socio-démocrates
48 verts
80 libéraux-démocrates
296 conservateurs
53 souverainistes
20 Populistes
17 divers droite
|
Criterium
Suprème actif
Age: 40
Inscrit le: 08 Sep 2008
Messages: 4223
Localisation: ailleurs
|
|
sosso.pl
Suprème actif
Sexe: 
Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3698
Localisation: France
|
Posté le: Mar Juin 09, 2009 17:08 pm Sujet du message:
allez sur le site du ministère de l'intérieur pour voir les résultats et
vous verrez des résultats interessants.
par exemple, certaines listes ont plus de membres présents sur la liste...
que de votants.
certaines listes ont même fait le score de O voix.
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Mar Juin 09, 2009 22:35 pm Sujet du message:
| chiron a
écrit: | | Sinon Eponine, pour le
vote écolo et les stratégies politiques, je ne crois pas que le "in" défini
par TF1 soit intérressant. |
Oh merde, si en plus maintenant, je dois expliquer quand je fais de l'ironie,
ça va vite devenir lourd !
|
Invité
|
Posté le: Mer Juin 10, 2009 07:32 am Sujet du message:
| Eponine a
écrit: |
| chiron a écrit: | | Sinon Eponine, pour le vote écolo et les stratégies
politiques, je ne crois pas que le "in" défini par TF1 soit
intérressant. |
Oh merde, si en plus maintenant, je dois expliquer quand je fais de l'ironie,
ça va vite devenir lourd ! |
L'ironie s'explique ?
|
chiron
Actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 1191
|
Posté le: Jeu Juil 02, 2009 21:59 pm Sujet du message:
| Criterium a
écrit: |
*mode petite pique on*
| chiron a
écrit: | | Personnellement il y a
trois semaines, je ne savais même pas pour qui voter... j'ai juste trouvé un
programme politique sur lequel j'adhère à 100%. C'est est même
frustrant... |
Hihi, c'est donc pour ça: les plus nouveaux convertis sont les plus
convaincus, comme pour les végétaliens 
*mode petite pique off : tu ne m'en veux pas?* |
Pour les végétaliens, c'est pas d'un très bon goût mais bon, quand je vois
des balises de texte, je comprends l'ironie (surtout le soir après une dure
dure journée). Comme quoi je comprends vite, mais il faut m'expliquer
longtemps.
Eponine, si tu pourrais en prendre de la graine ! 
Sinon, mon ré-engagement romantique tient ptet bien la crise de la
quarantaine précoce...
Tenez, pour pallier à la médiocrité jounalistique ambiante, je suis en
train de préparer, pour ma section, un cours d'utilisation d'un logiciel free
de construction des cartes de votes. Cela permet d'une part de choisir la
carte que l'on trouve pertinente via des segmentations assistées et comme il
y a des fonds de cartes disponibles, y'a qu'à rentrer les données dans un
fichier excell.
On peut donc additionner PG+NPA, soustraire PS-VERTS, décider facilement
d'une méthode de segmentation, projeter l'équilibre des votes sur les
régionales.... et le tout en 2 minutes à partir d'un fichier de données.
Mon crédo est que toute cuisinière doit pouvoir commenter des votes locaux
ou nationaux et ce, bien mieux que les journalistes. Car et plus
sérieusement, je crois que l'important n'est pas tant de donner les bonnes
réponses que de se poser les bonnes questions.
En fait, je tiens à éviter l'imposition d'une analyse par l'imposition d'une
carte choisie, et donc permettre aux citoyens de se faire une idée propre et
non aiguillée par des "spécialistes" qui nous dépouillent sciemment de nos
droits.
Si cela vous dit, un mp et je vous l'adresse avec les votes de gauche et UMP
par département pour les européennes. Je cherche d'ailleurs de B-testeurs de
doc. Mais la doc ne sera pas finie avant une semaine, et encore si pas
d'imprévus d'ici là.
A plus et vous lire,
|
Celeborn
Actif
Inscrit le: 18 Mai 2008
Messages: 502
Localisation: Belgique
|
Posté le: Lun Juil 06, 2009 22:55 pm Sujet du message:
Bonjour à tous
J'ai lu le topic et je suis assez intrigué : personne dans les répondants
n'a fait d'économie ? J'entends parler d'utopisme, de droite,... dans des
contextes inadéquats, c'est assez dommage.
Je voulais simplement dire que
1) il y a pas tellemend de cons en politique : les politiciens sont bien
encadrés pour prendre leurs décisions, ce qui est fait est souvent calculé
et corrigé par beaucoup d'experts. Quand le public a l'impression qu'il y a
une erreur, c'est souvent le résultat attendu mais non dévoilé ou une
manoeuvre de déstabilisation. Par exemple : ce n'est pas une erreur si les
bas salaires diminuent suite à une augmentaiton du nombre de chomeurs, c'est
connu et quelque part, c'est voulu. Dire qu'on ne s'intéresse pas à la
politique parce qu'ils sont tous cons est une erreur par contre.
2) ne pas s'intéresser à la politique parce qu'on les trouve tous pourris et
salauds est aussi une erreur : quand on ne s'y intéresse que peu, on ne peut
voir que ceux qui se montrent devant les cameras : les opportunistes, ceux qui
gueulent de beaux slogans, les extrémistes et cetera. Mais on ne peut pas
voir les bons politiciens. Ceux qui bossent sur le terrain et dans le
parlement et qui préparent des projets de lois sur des sujets dont on ne
parle pas dans la presse. Ceux la aussi qui n'ont rien à faire de monter haut
et devenir célèbre. Mais pour pouvoir connaitre ceux là, il faut
s'intéresser à la politique.
|
oeildenuit
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence
|
Posté le: Mar Juil 07, 2009 00:45 am Sujet du message:
Ne peut-on pas se désinteresser de la politique simplement en dehors des
considérations que tu rapportes ?
|
alcibiade
Suprème actif
Sexe:
Age: 36
Inscrit le: 06 Juin 2007
Messages: 6608
|
Posté le: Mar Juil 07, 2009 09:52 am Sujet du message:
| Citation: | | Quand le public a l'impression qu'il y a une erreur, c'est
souvent le résultat attendu mais non dévoilé ou une manoeuvre de
déstabilisation. |
C'es vrai, ça ce n'est pas de la connerie, c'est de la perfidie.
|
Celeborn
Actif
Inscrit le: 18 Mai 2008
Messages: 502
Localisation: Belgique
|
Posté le: Mar Juil 07, 2009 11:18 am Sujet du message:
Il y a de ça, mais c'est aussi parce que certaines choses sont difficiles à
comprendre, et que les médias en en livrant une vision simplifiée risquent
de faire tout capoter, alors que le projet est bon à la base. Un bête
exemple : suite aux prévisions écologiques, il est irresponsable de
continuer notre mode de vie (ça c'est quelque chose d'admis). Or, si on dit
clairement qu'amener plus de vert dans l'économie entrainera des
licenciements et une perte d'efficacité, personne n'en voudra. Pourtant c'est
la voie qu'il faut suivre. Maintenant est ce qu'on peut appeller ça de la
perfidie ? Ca je suppose que les politiciens diront non
| Citation: | | Ne
peut-on pas se désinteresser de la politique simplement en dehors des
considérations que tu rapportes ? |
Sans doute, oui, mais ces considérations ne sont pas aussi fréquentes.
|
oeildenuit
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence
|
Posté le: Mar Juil 07, 2009 11:20 am Sujet du message:
Le truc c'est simplement que j'ai tendance à ne pas supporter ceux qui vont
me faire des leçons parce que je ne vais pas voter.
La théorie du " moins pire " me dégoute.
|
