est-on plus vrai dans la réalité que sur internet?


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gamerpedro
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Message Posté le: Mar Mai 19, 2009 18:52 pm    Sujet du message: est-on plus vrai dans la réalité que sur internet?
J'ouvre une nouvelle discussion pour ce thème qui a émergé dans la zone mec. Le titre, vous me direz s'il est approprié ou non.

Voilà ce qui s'était dit:

Citation:
Eponine a écrit:
J'ai une question : vous vous êtes déjà vus ?! Parce que d'après ce que j'ai pu comprendre de ton message, vous vous contentez de discuter via chat/msn/facebook. Et là, tout comme Lyriss, j'ai du mal à concevoir l'idée de tomber amoureux de quelqu'un par ce biais. Enfin, on peut sans doute tomber amoureux des mots, mais certainement pas de la personne. Mais ce n'est que mon avis...


Je ne vois pas en quoi les mots d'une personne (= ce qu'elle exprime) seraient moins caractéristique d'elle-même que son visage.


Je rajoute une citation de Lyriss qui semble se rapprocher du thème.

Citation:

Il n'y a pas d'instinct entre écrans. C'est justement ce que j'essaye de te dire lol


Dernière édition par gamerpedro le Mar Mai 19, 2009 20:02 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Mar Mai 19, 2009 20:00 pm    Sujet du message:
Sur Internet, on a tous les outils pour devenir faux.
Dans la réalité, devenir faux, c'est moins amusant.
Mai lan
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Message Posté le: Mar Mai 19, 2009 21:06 pm    Sujet du message:
Quand bien même l'on se montre "faux" comme tu l'affirmes. C'est tout de même l'être qui s'exprime par cette volonté à se travestir. Et je pense que ce genre de travestissement - quand il n'est pas brievement intéressé- révèle finalement toujours l'être "vrai".

Se conformer à ce que tu dis amenerait plutot à se demander ceci :

Est-on condamné à reproduire sur Internet ce que Réalité nous impose ?

Si ma peau est blanche et que je la souhaite noire. Est-ce que je trahis le regard des autres en la faisant apparaitre ainsi (blanche) ?

Vois-tu la fausseté est toute relative.

Mais encore, quelqu'un qui apprecierait à parler de façon soutenu - et ne le pourrait pas puisque vivant en milieu ou il n'est pas d'usage de le faire -serait alors forcé de se montrer faux (en s'exprimant avec le registre local) par "crainte" des reactions, des conséquences. Alors que sa verité est ailleurs !

Internet permet de nous libérer à la fois de notre fatalité physique (on perçoit l'être et non le corps) et de notre lacheté psychique (peu de contrainte et donc une manifestation de l'être qui n'en subi pas les conséquences).

Quoi qu'il en soit il semble necessaire d'apposer des bases en ce qui concerne les concepts de vrai / faux afin de pouvoir correctement répondre à la question.

Parle t'on de vrai au sens de "l'être" ou des faits ?

On s'égare très vite.
gamerpedro
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Message Posté le: Mar Mai 19, 2009 21:38 pm    Sujet du message:
Bien vu Mai lan. Je dirais que même si on paraît différent sous certains aspects sur internet (vocabulaire, vitesse d'élocution, apparente confiance en soi), il n'y a a priori pas lieu d'attribuer une valeur "fausse" ou "moindre" à cette façon d'être là par rapport à celle qu'on a IRL. Mais bon tu l'as bien expliqué Mai.

Chaud par contre comme tu réponds pas aux MP. Starlette, va.
Lyriss
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Message Posté le: Mar Mai 19, 2009 21:48 pm    Sujet du message:
Moué.

Dans la vie je suis un gentil pacifiste, et sur le forum je suis un provocateur cynique.

Alors je suis schyzo, docteur ?
Mai lan
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Message Posté le: Mar Mai 19, 2009 21:52 pm    Sujet du message:
Me flatter n'y changera rien.

Tu peux néanmoins remarquer que je répond à tes topics.

Et pour ne pas m'abaisser à m'hors-sujettir avec des familiarités j'ajouterais que l'on peut à nouveau ici prendre cette situation en exemple.

Lorsque quelqu'un que tu ne te connais pas - et qui ne te semble en rien attrayant - t'accoste afin de te demander l'heure, dans bien des cas l'envie de répondre ne t'en prend pas.
Et pourtant - toujours dans bien des cas - l'heure s'en trouve être donné à cette inconnue avec même en prime un "de rien" à son merci. Alors que non, pas nécessairement de rien.

De la lacheté, soumission à sa conscience collective, peur de l'affront qu'un refus pourrait occasionner.

En limitant ces conséquences là, Internet peut permettre de se montrer plus vrai.
gamerpedro
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Message Posté le: Mar Mai 19, 2009 23:03 pm    Sujet du message:
Mai lan a écrit:
Tu peux néanmoins remarquer que je répond à tes topics.


Ta bonté te perdra.
uacuus
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Message Posté le: Mar Mai 19, 2009 23:53 pm    Sujet du message:
l'heure s'en trouve être donné à cette inconnue avec même en prime un "de rien" à son merci.
Pourquoi dire les choses si lourdement?

De la lacheté, soumission à sa conscience collective, peur de l'affront qu'un refus pourrait occasionner.
C'est simplement une politesse qui ne coûte rien, donc effectivement on peut dire "de rien". On n'a pas besoin de trouver une personne "attrayante" pour lui dire qu'il est trois heures moins le quart. Ce n'est tout de même pas une déclaration d'amour.
Invité








Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 06:09 am    Sujet du message:
Mais pourquoi demander l'heure à quelqu'un sur internet, alors qu'elle est indiquée en bas de l'écran ?....
uacuus
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 08:00 am    Sujet du message:
Internet permet de tout dissimuler, sauf la sottise.
oeildenuit
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 09:30 am    Sujet du message:
Son exemple est assez mal choisi, mais mai lan a raison.
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 09:47 am    Sujet du message:
Je préfère la formulation d'uacuus.

gamerpedro intervient beaucoup dans les topics sur l'apparence physique et Internet, parfois sur un ton un peu agressif, et là on apprend qu'il demande l'heure par MP à Mai lan, probablement à d'autres. On en conclut ce que l'on veut.
Lyriss
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 09:49 am    Sujet du message:
C'est bizarre, j'aurais dit rigoureusement le contraire d'uacuus
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 09:51 am    Sujet du message:
Uacuus a toujours raison.
Mais je crois que - si tout le monde est d'accord pour le dire : nous jouons quasiment tous un rôle ici - internet permet en un sens d'eviter certaines hypocrisies, certaines civilités contrariantes.
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 09:59 am    Sujet du message:
Moi qui ait rencontré oeildenuit dans la vie réelle, je peux vous garantir que c'est le roi de l'esbrouffe et qu'il n'est pas ce que son personnage laisserait penser.

Pour d'autres, c'est différent, Galior était la même sur Net et sur forum; ainsi que quelqu'un d'autre dont je tairai le nom (ancien de toute façon).

Les IRLs sont de toute façon là pour voir le vrai visage des autres, j'aurai bien aimé aller à Grenoble. Sad
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 10:02 am    Sujet du message:
tout le monde est vrai : quand je vous mens, c'est ma nature profonde de dissimulatrice qui vous parle, il n'y a rien de plus authentique.

en revanche, je vois une nuance entre ce qu'on est et ce qu'on laisse percevoir, car c'est souvent l'interprétation de ce que l'on perçoit qui est fausse, et moi je l'attribue à la nécessaire incomplétion de cette perception.

on ne cesse de se faire des idées de la personne selon ce qu'on perçoit d'elle, et aussi vrai que ça soit, notre perception de l'autre sera toujours partielle, donc les affabulations sur ce qui manque et l'interprétation de l'ensemble en demeureront toujours un peu fausses.

sur internet, on a a priori plus d'aisance à cacher certains aspects, c'est vrai, mais dans l'absolu, à moins d'être atteint de certains troubles psychologiques, nous avons ce choix et ce contrôle en toutes circonstances.
oeildenuit
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 10:09 am    Sujet du message:
Crit' toi aussi un peu remarque ^^

Moi je suis quand même assez peu moi même ici sauf certains traits latents qui ressurgissent bien plus facilement que dans la vie réelle, c'est le cas de l'orgueil surtout.
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 10:13 am    Sujet du message:
Comment ça, je te paraissais méchant et je t'ai paru doux et gentil comme un agneau dans la vraie vie? Ma réputation est en jeu Crying or Very sad

Illustrons ce topic par des exemples, hihi. Papillon
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 10:33 am    Sujet du message:
Criterium a écrit:
Moi qui ait rencontré oeildenuit dans la vie réelle, je peux vous garantir que c'est le roi de l'esbrouffe et qu'il n'est pas ce que son personnage laisserait penser.

oeildenuit a écrit:
Crit' toi aussi un peu remarque ^^


parce que vous êtes convaincus de terroriser les populations, ici ? Mr. Green
Lyriss
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Message Posté le: Mer Mai 20, 2009 10:34 am    Sujet du message:
oué, moi ils m'font peur Crying
or Very sad

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