| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Chii Membre


Sexe:  Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 344
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 6:40 pm Sujet du message: "Le monde entier est un théâtre" |
|
|
|
"le monde entier est un théâtre,
- Et tous, hommes et femmes, n’en sont que les acteurs.
- Chacun y joue successivement les différents rôles
- D’un drame en sept âges."
Bonjour, bonjour
Après ma "longue" absence me voila de retour pour vous donner de nouvelles
pistes de réflexions. Enfin , ce sont surtout celles que je suis et sur
lesquelles je vous invite à donner votre avis.
Alors, notre monde, hypocrite comme le suggère Alceste ou au contraire chacun
est ce qu'il est sans jamais mentir, sans rien cacher ... ? _________________ " Nous n'avons que le temps de ne pas avoir le temps de vivre" Eluard.
" Il vaut mieux que l'oeil ne voit pas pour que le coeur ne s'attriste pas " Proverbe tunisien. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Lyriss Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 6575 Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 6:55 pm Sujet du message: |
|
|
La nature sociable de l'homme en fait un animal naturellement doué pour
l'empathie et l'adaptation sociale, il est donc normal d'adopter des postures
et des masques différents suivants les différentes situations sociales de la
vie.
En étant malléable et duplique, on est simplement pleinement nous-mêmes.
A partir de la, la question de notre chère Alceste apparait totalement hors de
propos. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Sushi013 Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 5498 Localisation: Belgique
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 6:57 pm Sujet du message: |
|
|
Il est les 2. (de mon point de vue ^^)
D'ailleurs, ce ne serait pas agréable s'il était uniquement l'un ou l'autre. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
gelmah de rothmir Actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 638 Localisation: Lothloriàn
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 7:03 pm Sujet du message: |
|
|
Un doigt d'éthymologie, qui n'est après tout que l'étude de la vérité, ça ne
peut pas faire de mal: "Théatron" signifie le lieu où l'on joue et les
"upocritoi" en sont les habitants. Si l'Homme joue un rôle toute sa vie, s'il
fait l'hypocrite, alors on peut dire que le mon est le lieu où l'on joue, le
théatre.... _________________ Bienheureux sont les Ignorants. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Chii Membre


Sexe:  Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 344
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 7:31 pm Sujet du message: |
|
|
| Lyriss a
écrit: | | A partir de la, la
question de notre chère Alceste apparait totalement hors de
propos. |
Tu trouves ? Au contraire, je trouve que la question qu'il se pose est
totalement en adéquation avec la citation de Shakespeare. Sous entends tu que
l'on se doit d'accepter de ne pas savoir qui se trouve face à nous ?
Une personne aux multiples visages aura tout de même quelques difficultés à
être vraiment apprécié. Il le sera c'est sûr, pour ce qu'il fait paraître et
non ce qu'il est.
De là une autre question peut se poser : Qui sommes nous réellement ? De
simples acteurs ou avons nous une identité propre ?
| gelmah de rothmir a
écrit: | | Un doigt d'éthymologie,
qui n'est après tout que l'étude de la vérité, ça ne peut pas faire de mal:
"Théatron" signifie le lieu où l'on joue et les "upocritoi" en sont les
habitants. Si l'Homme joue un rôle toute sa vie, s'il fait l'hypocrite, alors
on peut dire que le mon est le lieu où l'on joue, le
théatre.... |
Intéressant ! _________________ " Nous n'avons que le temps de ne pas avoir le temps de vivre" Eluard.
" Il vaut mieux que l'oeil ne voit pas pour que le coeur ne s'attriste pas " Proverbe tunisien. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Sushi013 Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 26 Déc 2007 Messages: 5498 Localisation: Belgique
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 7:47 pm Sujet du message: |
|
|
Cette question est intéressante, certes, mais ne m'empêche pas de dormir.
Quand à savoir si je suis une actrice dont le théâtre est le monde... allez
savoir xD
Et pour savoir qui je suis vraiment, j'ai toute la vie devant moi pour y
répondre. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Romulus Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 3467
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 8:27 pm Sujet du message: |
|
|
Je ne sais pas si le sens de cette phrase est vraiment celle qu'évoque Lyriss,
à savoir le fait que les indvidus portent des masques ou si c'est pas plutôt :
les individus ont un rôle à jouer, ils se contente de jouer le rôle qui leur a
été dévolue.
Bref je chercherais plutôt du coté de la liberté que de la sincérité, mais
peut être qu'il y a double sens.
Au fait est ce que quelqu'un sais de quoi l'auteur parle quand il parle de
"drame en sept âges"? _________________ "Ceux qui ne se souviennent pas du passé sont condamnés à le revivre"
"Celui qui voudra s'en tenir au présent, à l'actuel, ne comprendra pas l'actuel." Jules Michelet |
|
| Revenir en haut |
|
 |
gelmah de rothmir Actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 638 Localisation: Lothloriàn
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 8:40 pm Sujet du message: |
|
|
"Drame en sept âges" c'est pas une métaphore de la vie humaine ?
Drame est assimilé par abus de langage à tragédie alors que à la bas la
"drama" est l'action qui est jouée...
Et peut-être pouvons-nous poser le problème de la différence entre "acteur" ou
"comédien" ? agissons-nous ou jouons-nous notre vie ? _________________ Bienheureux sont les Ignorants. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Chii Membre


Sexe:  Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 344
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:17 pm Sujet du message: |
|
|
Comme gelmah de rothmir, je pense que drame en sept age désigne la vie
humaine.
On peut donner deux issues à cette phrase à savoir la version de Lyriss ( Nous
portons tous des masque et sommes garant de nos actions ) & celle de
Romulus ( Nous avons un rôle a jouer, détermine, que nous nous contentons de
jouer )
Ce qui résume bien finalement l'interrogation posée par gelmah de rothmir :
agissons nous ou jouons nous notre vie ?
Cette question soulève un problème sociologique fondamental : les individus
ont ils une voie toute tracée, une mobilité sociale quasi nulle ? Ou au
contraire à force de manipulations, de stratagèmes tous plus élaborés les uns
que les autres arrivent ils a être ce qu'ils veulent être, ce qu'ils décident
d'être ? _________________ " Nous n'avons que le temps de ne pas avoir le temps de vivre" Eluard.
" Il vaut mieux que l'oeil ne voit pas pour que le coeur ne s'attriste pas " Proverbe tunisien. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
gelmah de rothmir Actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 638 Localisation: Lothloriàn
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:23 pm Sujet du message: |
|
|
Oula c'est assez bien résumé et on commence à toucher à des notion comme le
déterminisme et autres alors sommes-nous nos propres créatuers ou sommes-nous
fait pas les autres ? _________________ Bienheureux sont les Ignorants. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Lyriss Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 6575 Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:24 pm Sujet du message: |
|
|
Je vois pas la différence enter agir et jouer.
Sinon, ta dernière remarque est faible, en quoi un handicapé serait moins vrai
qu'un valide pour la seul raison qu'il ne réalisera jamais son rêve de marcher
?
En fait je comprends pas trop ta problématique, qui semble en fait totalement
absente. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
gelmah de rothmir Actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 638 Localisation: Lothloriàn
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:27 pm Sujet du message: |
|
|
Je ne saisis pas trop là _________________ Bienheureux sont les Ignorants. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Lyriss Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 6575 Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:32 pm Sujet du message: |
|
|
|
On en revient donc a mon premier post : ce sentiment de jouer sa vie comme un
une pièce de théâtre est un faux problème. Qui résulte simplement d'une non
prise en compte de la faculté naturel d'adaptation sociale de l'Homme dans la
compréhension des rapports humains. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Chii Membre


Sexe:  Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 344
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:32 pm Sujet du message: |
|
|
Agir serait ici synonyme d'entreprendre. C'est toi qui décide de l'action que
tu vas accomplir.
Jouer quelqu'un (quelque chose)te donnerait un rôle précis dans lequel tu ne
pourrais pas justement faire ce qu'il te plait, ou tu ne serais pas maitre de
tes actions.
La problématique ? C'est finalement savoir si tu es ce que tu es parce que tu
l'as décidé ou si c'est dut à un rôle préconçu, établit et dont tu ne peux te
dégager.
Je sais pas il me parait gros comme une maison le problème & gelmah de
rothmir l'a vraiment bien souligné. _________________ " Nous n'avons que le temps de ne pas avoir le temps de vivre" Eluard.
" Il vaut mieux que l'oeil ne voit pas pour que le coeur ne s'attriste pas " Proverbe tunisien. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Lyriss Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 6575 Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:34 pm Sujet du message: |
|
|
| Chii a
écrit: |
La problématique ? C'est finalement savoir si tu es ce que tu es parce que tu
l'as décidé ou si c'est dut à un rôle
préconçu, établit et dont tu ne peux te dégager. |
Oula !
me faut un exemple là. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Chii Membre


Sexe:  Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 344
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:38 pm Sujet du message: |
|
|
A savoir si tu es Lyriss parce que tu l'as décidé ou si la société a fait de
toi ce qu'elle voulait.
Un exemple simple : prenons en un bateau, l'Ancien Régime. On était noble non
parce qu'on le voulait mais parce qu'on le devait. _________________ " Nous n'avons que le temps de ne pas avoir le temps de vivre" Eluard.
" Il vaut mieux que l'oeil ne voit pas pour que le coeur ne s'attriste pas " Proverbe tunisien. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Romulus Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 24 Fév 2007 Messages: 3467
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:52 pm Sujet du message: |
|
|
Oui c'est ce que je verrai comme problématique.
Pour l'histoire des 7 âges vous n'avez pas compris ma question, c'est : quels
sont ces âges? Pourquoi 7? Si il dits 7 c'est bien qu'il y a une raison.
Où est Mephistophellès? Je suis sûr qu'il aurait une explicaton à donner. Pour
une fois qu'il pourrait être utile celui là ...  _________________ "Ceux qui ne se souviennent pas du passé sont condamnés à le revivre"
"Celui qui voudra s'en tenir au présent, à l'actuel, ne comprendra pas l'actuel." Jules Michelet |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Lyriss Suprème actif


Sexe:  Inscrit le: 20 Mar 2008 Messages: 6575 Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:56 pm Sujet du message: |
|
|
On s'en fou des 7 machins
lol
Ben c'est bien ce que je dis lol, c'est un fantasme votre truc là.
N'importe quel noble pouvait parfaitement partir, disparaitre et changer
d'identité. Suffit de le vouloir.
En fait votre problématique est digne d'une discussion pédagogique de cours
primaire : Quand n'est-on plus libre.
Et la réponse est toute simple; uniquement si on est sous la contrainte.
Voila, gg ! |
|
| Revenir en haut |
|
 |
gelmah de rothmir Actif


Sexe:  Inscrit le: 17 Déc 2007 Messages: 638 Localisation: Lothloriàn
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:56 pm Sujet du message: |
|
|
Il doit y avoir une explication métaphysico-ésotérique dans l'Histoire...
Age=Acte ?
A partir de ça on peut extrapoler.... _________________ Bienheureux sont les Ignorants. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
Chii Membre


Sexe:  Inscrit le: 29 Oct 2008 Messages: 344
|
Posté le: Dim Mai 03, 2009 9:59 pm Sujet du message: |
|
|
| Lyriss a
écrit: | On s'en fou des 7 machins lol
Ben c'est bien ce que je dis lol, c'est un fantasme votre truc là.
N'importe quel noble pouvait parfaitement partir, disparaitre et changer
d'identité. Suffit de le vouloir.
En fait votre problématique est digne d'une discussion pédagogique de cours
primaire : Quand n'est-on plus libre.
Et la réponse est toute simple; uniquement si on est sous la contrainte.
Voila, gg ! |
C'est mignon, cette naïveté  _________________ " Nous n'avons que le temps de ne pas avoir le temps de vivre" Eluard.
" Il vaut mieux que l'oeil ne voit pas pour que le coeur ne s'attriste pas " Proverbe tunisien. |
|
| Revenir en haut |
|
 |
|