Fantasia

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Tout à fait par hasard, je suis tombé sur l'Apprenti sorcier, extrait le plus connu du Fantasia des studios Disney, vous savez, ce machin là. >Je vous conseille de le revoir avant de lire ce qui suit.

Il y a, je trouve, une certaine virtuosité dans l'illustration du morceau par le dessin animé, et les jeux d'ombre sont absolument superbes. Si la parole est absente, les personnages sont d'une grande expressivité: le geste leur tient lieu de syntaxe. Et ce geste a toujours quelque chose d'exhubérant, de superificiel. Se mouvoir devient un acte artiste, de la même façon que Cocteau voulait élevé à la chorégraphie ce geste anodin constistant à regarder l'heure sur sa montre. Le film est à la fois léger et révélateur de thématiques obsessionnelles: l'eau qui monte et qui, entraîné par son propre mouvement, ne peut plus s'arrêter - avec toute l'esthétique biblique qui s'y rapporte, le "sorcier-moïse", voire païenne: on va de charybde en scylla. L'art, ici associé à la "magie", s'éleve à un degré supérieur, jusqu'à dominer les astres, c'est ce qui nous est montré dans cette très belle scène. Le rêve est senti comme une dernière libération, il permet le temps d'un instant seulement, d'échapper au prosaïsme du quotidien, consistant ici à remplir des seaux. La magie de l'artiste consiste à rejeter le vulgaire de la tache quotidienne dans une virtualité merveilleuse: c'est l'outil même de la besogne, le balai, qui accomplit les travaux. On distingue alors deux mondes: celui, lointain, de la vie professionnelle, automatisée, elle tourne sur elle-même dans un mouvement infini, si bien qu'on ne peut plus lutter contre, et celui de l'enfance qui est l'univers de Mickey, propice à la bêtise, à la faute dans le sens le plus innocent du terme. Parce que cette faute, c'est le désir de grandir, de faire "comme le sorcier". Ce qui me choquait dans ce film lorsque j'étais enfant, c'est la triste condition de Mickey. Mais il n'y a pas de dénonciation sociale ici, tout est rendu abstrait, le monde tel que nous le connaissons n'existe plus chez Disney. C'est la raison pour laquelle l'oeuvre est "pure".

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 13:08 pm Sujet du message:

Lyriss · Posté le: Mar Avr 07, 2009 13:12 pm Sujet du message:

Une parfaite allégorie de la condition humaine, j’aime.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

J'irais pas jusque là.

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 14:51 pm Sujet du message:

moi non plus.

par contre je suis contente que quelqu'un mette enfin le doigt sur ce que c'est l'animation

Romulus · Posté le: Mar Avr 07, 2009 14:53 pm Sujet du message:

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 14:59 pm Sujet du message:

en gros il y a un shéma psychologie classique, l'être impuissant usurpe un pouvoir qui n'est pas le sien et auquel il n'est pas prêt, et se retrouve dépassé par les conséquences qui s'en suivent.

si on voulait faire freudien, on pourrait faire un parallèle avec la sexualité (le chapeau pointu !), autant qu'avec la politique ou la psychologie infantile.

en bref, c'est une fable.

Lyriss · Posté le: Mar Avr 07, 2009 15:27 pm Sujet du message:

la partie la plus explicite concernant le rapport a la condition humaine est la tentative de faire disparaitre le problème a coup de hache. Tentative qui aura évidement comme effet d'exacerber le problème.

Sinon le reste de l’allégorie est assez classique. En gros c’est un démiurge (le magicien) qui délègue par fausse inadvertance un pouvoir a une petite créature guidé par l’oisiveté, la cupidité et le désire.

Flying_Pirate · Posté le: Mar Avr 07, 2009 15:54 pm Sujet du message:

brr j'en frissonne encore.. j'ai du mettre des années avant de pouvoir regarder ce film jusqu'à la fin.
la nuit sur le mont chauve..

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 18:41 pm Sujet du message:

oui, encore une fois c'est une simple fable, et c'est une des formes les plus courantes en animation, qui plus est chez Disney, on cherche avant tout à ce qu'un public le plus large possible puisse y voir du sens voire se sentir concerné ou touché par le sujet.

ce qui est remarquable, c'est que la simplification à l'extrême et la volonté de plaire au plus grand nombre n'affaiblit pas la puissance expressive chez Disney, au contraire, ses films deviennent mythologiques.

par mythologiques, je veux dire que pour de nombreuses personnes aujourd'hui, les figures de Blanche Neige ou de Cendrillon par exemple sont avant tout celles des films Disneyens, ses icônes sont devenues emblématiques de contes et de fables rémanents dans l'esprit et la culture populaires.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Romulus · Posté le: Mar Avr 07, 2009 20:25 pm Sujet du message:

Flying_Pirate · Posté le: Mar Avr 07, 2009 22:55 pm Sujet du message:

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 23:27 pm Sujet du message:

je pense qu'il faut arrêter la diabolisation de Walt, surtout pour ce qui est de rattacher ça au fait qu'il soit américain et que l'Amérique c'est mal parce que les states veulent votre cul. ( Mr. Green

)

qu'il ait déformé ou non la version originale du compte n'est pas si important. (sauf pour analyser les choix scénaristiques qu'il a faits et leur sens)
mais ce qu'il en a fait, des générations de personnes s'y sont reconnues, s'en sont senties concernées, et l'ont adoptée, et en cela, finalement, qu'il y ait eu un conte originel ou pas du tout, ses films sont tout simplement entrés dans la mythologie populaire.

si ça se trouve, sans lui, ces contes auraient disparu aujourd'hui des imaginaires, je crois même que beaucoup moins de personnes s'intéresseraient aux contes originels qui y ont donné naissance.

et il faut savoir que les contes sont à l'origine issus de l'oralité et qu'il existe de chacun de nombreuses variantes et homologues selon les pays voire les continents, qui ont également évolué au fil des siècles.
de nombreux contes nous viennent du moyen âge, ne serait-ce que ça, je ne pense pas m'avancer trop en vous disant que depuis un peu moins d'une dizaine de siècles, la version la plus ancienne et authentique que nous pouvons connaître maintenant doit être différente en de nombreux points comparée à l'originel.
il est donc naturel et sain qu'une version substitue à une autre de temps en temps. ce faisant, elle lui permet en fait de perdurer.

je sais que les trucs du terroir qui sentent la poussière et les vieilles poulaines c'est cool, mais d'après moi Disney n'a tué aucun conte, il les a fait vivre.

Lyriss · Posté le: Mar Avr 07, 2009 23:43 pm Sujet du message:

Les contes et mythes appartiennent au domaine publique, il est donc autorisé - et souhaitable - de les adaptés au média le plus adapté selon l'époque.

La Bête · Posté le: Mar Avr 07, 2009 23:45 pm Sujet du message:

Flying_Pirate · Posté le: Mar Avr 07, 2009 23:46 pm Sujet du message:

je n'ai pas dit que c'etait uniquement mal d'avoir repris des contes en les adaptant. J'ai juste souligné qu'il y avait un coté positif et un coté négatif à retenir de ces adaptations.

La Bête · Posté le: Mer Avr 08, 2009 00:19 am Sujet du message:

Flying_Pirate · Posté le: Mer Avr 08, 2009 01:16 am Sujet du message: