Fac de droit

oeildenuit · Posté le: Jeu Mar 19, 2009 00:42 am Sujet du message:

Le droit est une filière assez générale et souvent choisie par ceux qui ne savent pas quoi faire.
Le problème essentiel c'est que ce sont des études longues.
Il faut un bac +5 pour espérer décrocher un job interessant ( ou qui rapporte, dépend des gens).
Des avocats il y a en beaucoup chaque années.
Pour les magistrats c'est tout différent, la politique juridique de notre très cher président a encore restreint le nombre pourtant faible de nouveaux magistrats chaque années.

Sinon il y a beaucoup de débouchés après la licence est une quantité incroyable de choix de masters.

Pour ce qui est de la rigueur scientifique je ne suis pas vraiment d'accord-mais c'est un autre débat - les méthodes littéraires et scientifiques étant très différentes.

Invité · Posté le: Jeu Mar 19, 2009 01:03 am Sujet du message:

Est-ce 1%,5%,50% des diplômés en Droit bac+5 qui deviennent des avocats ? Moi je suis un scientifique j'aime les chiffres ...

On s'en fout un peu de l'infinie diversité du nombre de masters, ou du très large éventail de métiers possibles plus tard ... ça c'est une vision de conseiller d'orientation ou d'étudiant, avec tout le respect que j'ai pour toi oeildenuit.

Ce qui compte pour les diplômés d'une discipline c'est : le taux d'emploi à la sortie, le salaire, et la répartition en % par types d'emploi.

Évidemment, le Droit pour faire plus tard du Droit (juriste,avocat,professeur de droit) c'est très bien.

Mais pour viser d'autres postes dans une entreprise je suis moins quand même moins convaincu.

Je ne sais peut-être pas vraiment ce qu'est le Droit mais je reste quand même circonspect quant au bien-fondé des études de Droit pour des métiers aux visées plus "business". Le Droit n'est pas assez "rigoureusement rationnel" à mes yeux.

En somme : "Le Droit mène à tout", j'y crois pas trop.

Autre chose, c'est peut-être triste à dire, mais aujourd'hui pour espérer avoir un job intéressant et bien payé, je crains que le bac+5 soit une condition nécessaire (et non-suffisante).

oeildenuit · Posté le: Jeu Mar 19, 2009 18:38 pm Sujet du message:

Je ne peux te répondre.
Me questionner à longueur de journées sur les débouchés et ce que font les nouveaux juristes ça m'emmerde, je trouve même ça assez triste.
Beaucoup sont comme ça en droit et dans les écoles de commerce.
Je pense à me réorienter.

Tout ça me parait trop lointain. Je suis peut être inconscient.

Aucune étude ne mène à tout. Dire le contraire est stupide. Le droit ouvre plus de portes que bien d'autres trucs. Après les sots qui espèrent entrer dans le buisness, le droit international ou les " affaires " après trois misérables années de droit... je ne peux répondre pour eux.

Guillaume37 · De passage Sexe: Inscrit le: 27 Juil 2008 Messages: 65

Je suis pas à la fac de droit, mais la fac des 2 lions est très bien réputée à Tours. Je peux me renseigner auprès de certains de mes amis qui y sont si tu as des questions particulières Wink

Romulus · Posté le: Jeu Mar 19, 2009 21:53 pm Sujet du message:

Bon, arrêtez avec vos arguments débiles "le bas S c'est pour les meilleurs", "ceux qui disent qui faut par faire S c'est les nuls qui ont pas pu faire".
Ca fait deux fois que j'entend cet argument débile et c'est déjà une fois de trop.

Premièrement je mettais en garde Flower, oui si on aime pas les maths et qu'on a des mauvaises notes en seconde on fait pas S, en même temps faudrait être con pour dire le contraire. C'est comme quelqu'un qui déteste la grammaire et la poèsie je ne lui recommanderai pas de faire un bac L. Mais il semble qu'elle n'ait rien contre les maths donc c'est pas un problème.

Par ailleurs ça m'énerve qu'il y ait toujours des blaireaux qui soient persuadés que leur filière est "plus mieux que les autres", à noter que t'en as aussi des comme ça dans les autres filières.
Personnelement j'ai faits un bac S, et je ne m'en porte pas mal mais je ne vais pas pour autant surélever cette filière au dessus des autres.

Certes la filière S te fait plus travailler la logique c'est indéniable, et c'est très utile ce n'est pas moi qui vous dirais le contraire, cependant pour ce qui est de l'ouverture d'esprit ou de l'acquisition de culture générale ça vaut pas les filières L ou ES (et je reste que dans les bacs généraux).
C'est bien d'avoir de la logique mais c'est pas le tout, j'ai cotoyé des étudiants scientifiques post-bac S qui ont une culture de collégien et qui ne sauraient pas te situer la Pologne sur une carte d'Europe ou qui ne savent pas si le moyen âge est avant ou après l'antiquité. Pas sûr qu'il soit plus utile de savoir calculer une intégrale.

Mais bien sûr on apprend pas qu'à l'école donc un L peut acquérir de la logique en dehors de son cursus et un S de la culture générale même si il poursuit sur une licence de chimie, mais ce ne sont pas leurs études qui développeront ces aptitudes/connaissances.

Concernant les débouchés post-bac oui c'est vrai il vaut mieux faire S qui ouvre quasiment toutes les portes. Ce n'est pas du au fait que les S soient meilleurs que les autres, c'est dû à la nature des connaissances acquises. Les connaissances en math par exemple sont très hierarchisées et imbriquées entre elles. Impossible de comprendre les intégrales si tu ne maîtrise pas les fonctions, impossible d'étudier les fonctions si tu ne connais pas la factorisation, impossible de faire des factorisations si tu ne sais pas déjà développer une équation de base avec des additions et des multiplications, etc...
Donc si tu rates deux années autant te dire que tu n'as aucune chance de réussir une première année de math en fac.

Les sciences sociales ne fonctionnent pas comme ça en connaissances par étapes, même si tu n'as pas fait ES et que tu n'as pas étudié certaines périodes comme l'Empire, ça ne t'empéchera pas d'étudier la France de la Renaissance en fac d'Histoire.

Pour en revenir au droit c'est pareil. Déjà parce que du droit t'en fait pas au lycée quelquesoit ta filière (ou des bribes) et de toute façon ce que tu va apprendre à la fac c'est pas du par coeur (impossible de connaître tout le droit français avec ses milliers de lois, arrêtés, décrets,...) c'est essentiellement une méthode pour analyser et intérpréter le droit.

Invité · Posté le: Ven Mar 20, 2009 00:51 am Sujet du message:

Je suis en fait assez convaincu par tes explications, Romulus.

En fait, je pense que j'ai une vision un peu trop "industrielle" du monde du travail, de même que je pense que tu sur estimes un peu la place des sciences humaines dans une entreprise.

La vérité doit être quelque part entre nos 2 perceptions.

Monsieur Patate · Posté le: Ven Mar 20, 2009 19:22 pm Sujet du message:

Romulus tu vas rire : je ne suis pas d'accord.

Invité · Posté le: Ven Mar 20, 2009 19:25 pm Sujet du message:

Je pense que je vais resté sur un bas S, et suivre avec une fac de droit.

Fromthesouth · Posté le: Lun Oct 19, 2009 19:12 pm Sujet du message:

donc, comme il dit papounet Smile

mais on ne t'en veux pas, c'est un comportement on ne peut plus humain

Dorothy · Petit nouveau Sexe: Inscrit le: 20 Oct 2009 Messages: 1

Quelle merveilleuse surprise! Tu te rends compte que je ne suis pas revenue depuis des années sur ce site et en tant qu'invitée, je découvre ton post: une jeune fille qui désire faire du droit. Je n'ai pas résisté à l'envie de m'inscrire à nouveau sur ce site pour te faire partager mon avis sur le sujet Smile

Tout d'abord, je n'ai pas suivi tout le fil de la discussion mais d'après ce que j'ai pu en lire, certains propos ont été un peu mal interprêté à mon gout.
Au lycée, j'ai fais une première et terminale S. Pas facile. "Initialement", j'étais partie dans la tête d'entrer en fac de médecine. J'étais une quiche en maths et je m'en sortais bcp plus en anglais qu'en maths, donc c'est te dire... Au Bac, j'ai eu 2/20 en maths mais ça ne m'a pas empêché de décrocher le bac (avec ma note en physique chimie notamment) Ce n'est pas de la prétention d'avoir obtenu mon bac avec une note aussi basse, loin de là parceque je pense que pas mal de gens ont suivi mon parcours. Je suis entrée en fac de médecine, pour essayer de me réorienter en fac de chimie, puis au final attérir dans une fac de droit.
L'inscription en fac de droti s'est fait par "inadvertance" on va dire, trop laid comme mode de pensée (pas envie de perdre une année, trop de stress, l'impression d'être devenue une"moins que rien" parceque j'ai raté le concours de première année de médecine, etc...)

Et bizarrement, aujourd'hui, je suis en M1 de droit des affaires dans une fac que j'adore. Et je peux te dire que le bac est loin derrière moi! Il est clair que je suis passée à autre chose.
Donc, ne te prends pas la tête avec le Bac S. Fais ce que tu as envie de faire, non pas parceque ce bac est à la "mode", ou "réputée", fais le parceque les matières enseignées se rapprochent + de ta "personnalité". Et ça sera la même chose pour la fac de droit : Choisis le droit privé si tu aimes le droit civil des biens, le droit du travail, le droit pénal et j'en passe... Choisis le droit public parceque tu aimes le droit administratif, etc... Ceux qui disent que le droit, c'est de l'apprentissage bête et méchant, je suis désolée pour eux mais ils ne savent pas faire la différence entre un commentaire d'arrêt et une dissertation, ou se sont peut être arrêté qu'à la licence de droit, et encore c'est presqu'une insulte de dire qu'en L3, on continue à apprendre bêtement!
Et surtout, fais des études en fonction de ce que tu veux faire plus tard! C'est le plus important. Les avis des autres, tu t'en fous! Débouchés ou pas, tu t'en fous!! (Ok, il faut se renseigner un minimum ms ne te fais pas influencer par les "on dit" alors que la plupart de ces "on dit" viennent de la bouche des abrutis frustrés qui n'ont pas eu ce qu'ils voulaient. Vas voir les spécialistes, ceux qui ont vraiment vécu la chose, renverse même la tendance pour mettre toutes les chances à ta faveur par exemple. Tu veux devenir avocat alors renseigne toi sur la CRFPA, sur les matières enseignées, etc.

Perfectionne ton anglais et tes langues, c'est important ça aussi. On peut faire des erreurs en cours, mais une fois dans la vie professionnelle, ça devient autre chose.

N'hésite pas non plus à faire des stages afin de voir si le métier d'avocat t'intéresse vraiment ou pas. Ca sera peut être dur ms c'est comme ça, ce n'est qu'en cherchant que tu trouveras les réponses à tes questions... Pour avoir une idée, je n'ai réussi à décrocher qu'un stage qu'au début de ma 4ème année (là je suis en stage en + des cours à la fac), et encore, j'avais remué ciel et terre (remué tous les sites internet pour être plus concrète lol) afin d'avoir un stage. N'hésites pas non plus à faire des boulots d'été en relation avec les services juridiques, c'est toujours ça de gagné.
Refuser d'apprendre est un peu se laisser mourir soi même.
Mais d'après ce que j'ai compris, tu es en seconde et tu as encore le temps de potasser tout ça. Le droit est une matière vivante, absolument intéressante, qui permet de jongler plusieurs domaines et je te souhaite de devenir tout aussi passionnée que moi! Wink

Si tu as des questions plus précises concernant les cours ou le concours d'avocat (je pense que c'est la base de ta question en plus lol ms comme je suis juste de passage sur ce site que j'avais quitté depuis longtemps et que j'ai eu le "coup de foudre" pour ton post, je me suis permise de te donner les grands traits) , n'hésites pas à m'envoyer un mp (bien que je n'ai pas vrt bcp de temps de me connecter je te l'avoue ms dès que je recevrai ton mail et aurait un peu de temps devant moi, je me ferai un plaisir de t'aider)

Sur cette note à la fois philosophique et utopiste (?), je te souhaite un bon courage dans tes études!

Invité · Posté le: Mar Oct 20, 2009 17:18 pm Sujet du message:

K · Posté le: Mar Oct 20, 2009 17:20 pm Sujet du message:

Jean Sarkozy l'a prouvé : la fac de droit, ça mène à tout.