uacuus
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Posté le: Lun Fév 02, 2009 18:07 pm Sujet du message:
Tu as dit textuellement : L'ironie est
l'apanage des petits. Cette phrase est générale est sans appel. En
introduisant une distinction entre la bonne et la mauvaise ironie (comme
d'autres entre les bons et les mauvais chasseurs), tu ne fais que te
contredire. Mais peu importe la logique. Sachons nous affranchir de ce pesant
bagage pour ouvrir notre esprit à un au delà du représentable.
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parcoeur
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Posté le: Lun Fév 02, 2009 19:25 pm Sujet du message:
uacuus a
écrit: | Tu as dit textuellement
: L'ironie est l'apanage des petits.
Cette phrase est générale est sans appel. En introduisant une distinction
entre la bonne et la mauvaise ironie (comme d'autres entre les bons et les
mauvais chasseurs), tu ne fais que te contredire. Mais peu importe la logique.
Sachons nous affranchir de ce pesant bagage pour ouvrir notre esprit à un au
delà du représentable. |
Je me suis contredit, et je m'en suis excusé. Maintenant, comme tu l'a dit,
ouvrons-nous l'esprit vers de plus larges horizons; car perso, la mesquinerie
et les donneurs de leçon me passent au-dessus de la tête.
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uacuus
Super actif

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Posté le: Lun Fév 02, 2009 19:36 pm Sujet du message:
Cet appel à l'ouverture d'esprit était ironique. Depuis le début, Parcoeur,
tu nous fait la leçon. Tu ne reçois que ce que tu donnes.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Lun Fév 02, 2009 19:51 pm Sujet du message:
uacuus a
écrit: | Parcoeur, tu nous fait
la leçon. |
le jeu de mot sent presque le trollage prémédité.
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parcoeur
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Posté le: Lun Fév 02, 2009 20:49 pm Sujet du message:
uacuus a
écrit: | Cet appel à
l'ouverture d'esprit était ironique. Depuis le début, Parcoeur, tu nous fait
la leçon. Tu ne reçois que ce que tu donnes. |
Désolé, mais je pense me connaitre suffisament pour savoir que je ne tiens
pas à donner de leçons. Je suis pour l'échange d'idées et je ne vois pas
ce qui te fait dire que je donne des leçons. Perso, je ne me permettrait pas
de juger d'un écrit de qqun, mais par contre pas mal d'entre vous semblent
trouver un malin plaisir à critiquer bêtement et méchamment.
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Monsieur Patate
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Posté le: Lun Fév 02, 2009 21:05 pm Sujet du message:
parcoeur a
écrit: | L'ironie sarcastique et
mesquine de Critérium ne vaut rien selon moi. |
Tout le monde juge, sinon il serait impossible d'échanger des idées et des
points de vue.
Même toi.
Rassurez-vous, je retourne à la section "Délires".
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Lyriss
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Posté le: Lun Fév 02, 2009 21:06 pm Sujet du message:
Tu veux échanger des idées sans les juger ? Pas étonnant que ton discours
soit si creux et péremptoire
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parcoeur
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Posté le: Lun Fév 02, 2009 21:27 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Tu veux échanger des
idées sans les juger ? Pas étonnant que ton discours soit si creux et
péremptoire  |
Je ne juge pas. Je dis ce que je pense mais comme je pense ne pas détenir la
vérité, je ne parle pas de façon péremptoire. Je suis ouvert aux
critiques, à partir du moment où celles-ci sont justifiées (ce qui est
rarement le cas vous concernant).
|
Lyriss
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Posté le: Lun Fév 02, 2009 21:31 pm Sujet du message:
T'arrive même pas a comprendre le sens de la phrase simple de mon dernier
post, comment tu veux parler de philosophie ? Redescends dur terre mon coco !
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Criterium
Suprème actif

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Posté le: Mar Fév 03, 2009 12:56 pm Sujet du message:
Il est vexé.
Je trouve dommage que mon dernier message, expliquant de façon sympathique le
problème, soit ignoré. Sans parler du H.S. sur un sujet qui aurait pu être
intéressant, traité sérieusement par d'autres personnes que parcoeur.
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parcoeur
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Posté le: Mar Fév 03, 2009 12:59 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | T'arrive même pas a
comprendre le sens de la phrase simple de mon dernier post, comment tu veux
parler de philosophie ? Redescends dur terre mon coco ! |
J'ai très bien comprit ton message, je ne suis pas aussi abruti que tu le
sous-entend. Je remarque cependant que ce topic qui consiste à se poser la
question de l'essence véritable de l'homme n'a été développée par
personne. Donc, je remarque que vous préférez ne pas vous mouiller en
critiquant sans justifications aucune. Moi au moins j'ai le courage d'émettre
des idées, aussi creuses peuvent-elles te paraitre. Ainsi, je te propose
aussi de redescendre sur terre en tentant de soulever le sujet (qui ne me
semble pas creux) que j'ai proposé.
|
Criterium
Suprème actif

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Posté le: Mar Fév 03, 2009 13:33 pm Sujet du message:
Je pensais que le topic portait sur l'essence de l'individu, et non pas
l'essence de l'homme.
Je ne crois pas au concept d'une essence quelconque de l'homme. Prenez un
homme, transformez son apparence en vache, transformez ses aptitudes en
aptitudes de vache; vous y verrez probablement "un homme sous une forme de
vache" plus qu'une vache, supposant ainsi qu'il y a quelque chose, une essence, propre à chaque espèce. Sans
compter sur le fait qu'un homme est pour nous toujours un individu, alors
qu'une vache n'est qu'une vache. Il y a autant de différences entre les
faciès des différentes vaches qu'entre les faciès des différents hommes;
mais notre cerveau humain se câble d'une certaine façon à reconnaître, se
souvenir, trier, et ranger, de façon préférentielle les faciès humains -
il a d'ailleurs bien raison, les hommes étant aidés par les hommes, pas par
les vaches ni les girafes.
Maintenant, qui suis-je vraiment? Qu'est-ce qui rend chacun si différent?
En premier lieu, une mosaïque organisée selon les facteurs génétiques et
épigénétiques que nous avons reçu de notre ascendance; sur ce terreau,
tout un vécu personnel, une façon et une histoire de découverte du monde
extérieur; les matérialistes s'arrêtent là, d'autres ajouteront en plus de
cela un caractère propre à chacun - supposant qu'il est donc indépendant du
vécu - et d'autres vont jusqu'à y adjoindre une âme. Je grossis
volontairement le trait, car il existe de nombreuses façons de penser ces
couches successives.
Par exemple, en Egypte ancienne, l'on distingue les parties corporelles (h'w), l'ombre (swt), le nom
(rn), le ba (notion difficile à
expliquer mais qu'on peut approximer en disant caractère+âme), le ka (sorte d'énergie physico-spirituelle,
pas si loin de la notion de chi dans les arts martiaux asiatiques - si l'on
enlève les connotations religieuses et l'apucunture). L'importance du nom
reflète l'importance de la place de l'homme dans la société pour le
définir en tant qu'individu à part entière.
On retrouve cette importance du nom dans énormément de religions africaines;
mais au risque de faire mon doctor cum
libro à ce sujet, je l'aborderai si vous le voulez bien et avec l'aide
de mes livres.
Dernière édition par Criterium le Mar Fév 03, 2009 20:40 pm; édité 1 fois
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Lyriss
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Posté le: Mar Fév 03, 2009 17:34 pm Sujet du message:
ce que je comprend pas, c'est la définition qu'il attend.
Sous forme de courbe de niveau : niveau de méchanceté, d'ironie,
d'altruisme, de spiritualité ... mise en place par un psychologue a la suite
d'un fastidieux questionnement.
Ou alors sous forme de questionnaire nous concernant a donner a remplir aux
proches ?
Franchement : Qui suis-je vraiment,
n’a pour moi aucun sens clair. Du moins en terme philosophique.
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Romulus
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Posté le: Mar Fév 03, 2009 18:08 pm Sujet du message:
Exact "que suis-je?" serais plus correct, sur le plan scientifique. En
d'autres terme, "qu'est-ce que je suis?", "quel est la nature de ce que je
suis" "Qu'est-ce qui me caractérise?",...
"Qui" Induit, autre chose qui fausse déjà le raisonnement. "Qui" est
spécifiquement adapté à la désignation d'un individu/personalité, il
contient une espèce de valorisation à priori par rapport au "que". Une
valorisation et une centralisation de l'individu par rapport au reste de la
réalité.
Et l'apriori est à éviter en philosophie.
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Eponine
Madame Casse-Pieds

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Posté le: Mar Fév 03, 2009 18:49 pm Sujet du message:
Qui suis-je ? C'est une question que je me pose souvent, et je ne sais pas si
je trouverais la réponse un jour. Est-ce vraiment important finalement ?
Est-ce que savoir qui je suis vraiment m'aidera dans ma vie ? Je n'en suis pas
sûre. C'est sans doute une question "inutile", en supposant que se poser des
questions soit inutile, évidemment.
|
parcoeur
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Posté le: Mar Fév 03, 2009 18:53 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | ce que je comprend pas,
c'est la définition qu'il attend.
Sous forme de courbe de niveau : niveau de méchanceté, d'ironie,
d'altruisme, de spiritualité ... mise en place par un psychologue a la suite
d'un fastidieux questionnement.
Ou alors sous forme de questionnaire nous concernant a donner a remplir aux
proches ?
Franchement : Qui suis-je vraiment,
n’a pour moi aucun sens clair. Du moins en terme
philosophique. |
Je vois que les critiques à mon égard ont arrêter de fuser. On peut donc se
consacrer uniqument à la philosophie sur ce forum?
A la question "Qui suis-je vraiment?", j'entend qu'est-ce qui me distingue en
tant qu'être humain, qu'est-ce qui fait que je suis homme et non pas pas
vache comme l'a expliqué Criterium, dont les remarques sont d'ailleurs
intéressantes. Qui suis-je? Une sous-espèce de la création divine ou bien
plus simplement une espèce d'homme avec son cortège d'imperfection? Pour me
définir, dois-je analyser mon essence en tant qu'être pensant, dont la
conscience permettrait de le distinguer des animaux ou bien suis-je un
automate orienté bêtement selon des précepts de vie et des préjugés?
Suis-je un être libre ou bien limité? Je peux me dire libre lorsque je ne
suis plus enchainé par l'égo, sinon c'est une forme illusoire de liberté
dicté par des désirs, des manques. Se libérer du poids de ses imperfections
serait selon moi le remède miracle; mais nous sommes humains et donc voués
à être imparfaits. Je peux simplement accepter, assumer mes manques, mes
doutes, mes craintes, pour mieux accueillir la vie, et c'est déja pas mal.
Comme disait André Comte-Sponville dans "Traité du désespoir et de la
béatitude": "Accepter le réel, accepter sa folie, c'est un premier pas vers
la sagesse". Ainsi, en acceptant ce qui fait de nous des humains, nous nous
connaitrions mieux nous-même et serions mieux à même de dire qui je suis,
c'est à dire cet être qui tend vers la sagesse.
|
Lyriss
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Posté le: Mar Fév 03, 2009 19:05 pm Sujet du message:
Tu es terriblement difficile a lire. J'arrive jamais a cerner du sens dans tes
propos.
A ce que j'ai cru comprendre, tu te pose cette question :
Quelle est le sens de la vie et de
l'univers.
la réponse a déjà été donnée, c'est 42.
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parcoeur
Membre

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Posté le: Mar Fév 03, 2009 19:23 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Tu es terriblement
difficile a lire. J'arrive jamais a cerner du sens dans tes propos.
A ce que j'ai cru comprendre, tu te pose cette question :
Quelle est le sens de la vie et de
l'univers.
la réponse a déjà été donnée, c'est 42. |
Tu es peut être un peu bête ou simple d'esprit. T'es au point mort ou t'as
enclenché la première?
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Invité
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Posté le: Mar Fév 03, 2009 21:46 pm Sujet du message:
Romulus a
écrit: | "que suis-je?"
|
Mais ça ne touche que l'aspect mental de la personne, Romulus. Que fais-tu de
l'aspect physique ?
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Mar Fév 03, 2009 21:52 pm Sujet du message:
Race, taille, poids, formes ... il n'y a aucun intérêt a le prendre
exclusivement, sans le lier a son impacte sur la psyché de la personne, donc
on en revient au même, a travers l'étude de la psyché, le corps est pris en
considération.
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