Fairez-vous la greve ? |
Oui, avec participation à une manifestation |
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33% |
[ 6 ] |
Oui, sans manifestation |
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11% |
[ 2 ] |
Non, je n'ai pas le choix ! |
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5% |
[ 1 ] |
Non, je ne veux pas |
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50% |
[ 9 ] |
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Total des votes : 18 |
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La Bête
Silver Mercure

Sexe: 
Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 17:38 pm Sujet du message:
conclusion en trois mots : monde de merde.
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Invité
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 17:39 pm Sujet du message:
Fac bloquée à partir de lundi...je me demande qui assassine la culture.
>.<
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Romulus
Suprème actif


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Messages: 4360
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 18:46 pm Sujet du message:
J'approuve bien ce que dits Phoenix. Cela dits il ne faut pas croire que les
politiques ne savent pas ce qu'ils font par exemple quand ils s'agît de
diviser la population sur des questions de grève.
Petit rappel : la crise économique mondiale n'est certainement pas due à des
grévistes ou a des syndicalistes mais à des politiques qui justement
préfèrent soutenir et alimenter le monde du profit et de la spéculation
plutôt que l'intérêt général, alors que ça devrait être leur but.
Alors qu'ils assument cela en retirant le droit de vote des non riches,
puisque de toute façon ils ne représentent plus le peuple.
Non bien sûr c'est impossible car dans ce cas là, le citoyen lambda sortirai
de sa léthargie et prendrait conscience que la démocratie n'est plus, où en
tout cas n'est pas ce qu'elle devrait être : la représentation de la
volonté de la majorité.
Oui c'est vrai que la grève a un problème. Elle est devenue structurelle.
Une grève se devrait d'être rare, explosive et très étendue dans la
population. Or petit à petit elle est devenue récurente, faible en
puissance, et n'obtient presque rien si ce n'est des miettes (genre +1 ou 2%
d'augmentation salariale ce qui ne compense même pas la hausse du coût de la
vie).
Mais si c'est le cas c'est justement parce que les gouvernements successifs
ont appris à gérer les grèves, à les diviser (par secteur), à les
canaliser (par la loi) et donc à les vider de leur substance.
Donc si la grève est ce qu'elle est devenue c'est bien de la faute des
gouvernements, ne vous trompez pas de cible.
Justement une grève interprofessionnelle de grande ampleur serait le remède
à ce genre de problème, mais si dès qu'elle pointe son nez les gens
pleurniches sur leur tram qui a 5 min de retard c'est pas prêt d'aboutir à
quelquechose.
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Invité
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 18:51 pm Sujet du message:
La Bête a
écrit: | conclusion en trois
mots : monde de merde. |
Argumente ! Tout ce qui est affirmées sans preuves, peut être niées sans
preuves !
Je ne suis pas d'accord. Tu as quand même sécurité sociale, protection de
l'emploi... il n'y a pas beaucoup de nations qui usent de ce système.
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La Bête
Silver Mercure

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Localisation: Montréal
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 20:17 pm Sujet du message:
Sepul-T a
écrit: |
La Bête a écrit: |
conclusion en trois mots : monde de
merde. |
Argumente ! |
non, cette affirmation s'adresse exclusivement aux anarchistes, je n'ai pas
besoin d'expliquer au peuple placardien.
en plus c'est un impératif, donc de l'autorité : je refuse ton autorité.
(sinon je suis assez
d'accord avec ce que dit Romulus, on fait maintenant grève comme une
habitude, que ce soit pour des conneries ou des choses sérieuses, tout est
égal, et je ne comprends jamais cet espèce de slogan de "faire bouger les
choses" dans un tel immobilisme)
|
Guillaume37
De passage


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Messages: 65
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 20:39 pm Sujet du message:
Très forte
mobilisation nationale.
Plus grande grève depuis les CPE en 2006.
Je fesais parti du cortège de Tours.
Shadiel a
écrit: | Fac bloquée à partir
de lundi...je me demande qui assassine la culture.
>.< |
Apparement ce serait
le même chose à Tours dès lundi
|
Lyriss
Habitué(e)

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Inscrit le: 20 Mar 2008
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 20:43 pm Sujet du message:
Romulus a
écrit: | J'approuve bien ce que
dits Phoenix. Cela dits il ne faut pas croire que les politiques ne savent pas
ce qu'ils font par exemple quand ils s'agît de diviser la population sur des
questions de grève.
Petit rappel : la crise économique mondiale n'est certainement pas due à des
grévistes ou a des syndicalistes mais à des politiques qui justement
préfèrent soutenir et alimenter le monde du profit et de la spéculation
plutôt que l'intérêt général, alors que ça devrait être leur
but. |
Les politiques on perdu leur influence sur l'économie avec la mondialisation.
La réalité, c'est qu'ils ne contrôlent plus rien, pour une raison toute
simple : si la force économique est mondialisé et a un fédérateur unique,
la force politiques, elle, est divisée et n'a pas de réelle influence
mondiale du fait de l'absence de synergie global, chacun s'occupe de son pays
et tente d'y réguler ce qu'il peut, souvent avec difficulté d'ailleurs.
Donc la faute incombe aux maitres du monde, aux vrais, ceux qui vivent en haut
des tours de manathan. Pas aux politiques.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 20:49 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Donc la faute incombe
aux maitres du monde, aux vrais, ceux qui vivent en haut des tours de
manathan. Pas aux politiques. |
pourquoi y sont-ils parvenus, qui a établi les règles du jeu auquel ils
excellent tant ?
|
Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 20:52 pm Sujet du message:
Les pères des politiques d'aujourd'hui.
Et que je sache, on ne blâme pas un fils pour les erreurs du père.
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Brany
Banni(e)

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 20:53 pm Sujet du message:
Guillaume : certains parlent de mobilisation aussi forte qu'il y a 20 ans. Je
n'étais pas là pour le voir ceci dit. Mais en tout cas beaucoup de bordelais
ont trouvé cette manifestation particulièrement importante.
Shadiel : c'est poser le problème à l'envers.
Les fac sont rarement bloquée. Le fait qu'elles le soient montre le
caractère exceptionnel de la situation.
Le système des blocages n'est effectivement pas la meilleure des solutions.
Mais le comportement des élèves est dans ce cas là bien hypocrite :
certains crient au scandales quand on bloque le lycée pendant deux heures,
mais quand une journée de grève est annoncée, ils ne se donnent pas la
peine de venir alors même qu'ils ont certains de leur cours. A la place, ils
dorment ou vont faire les soldes....
A Bordeaux, certains fac se mettent en grèves administratives, a la place des
blocus.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 20:55 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Les pères des
politiques d'aujourd'hui.
Et que je sache, on ne blâme pas un fils pour les erreurs du
père. |
par contre on peut le blamer de ne pas corriger le tir et de caresser
tendrement la main des amis de papa.
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Lyriss
Habitué(e)

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 20:58 pm Sujet du message:
Non, on ne peut pas les blâmer, la situation était irrécupérable. Et en
bon politiques, face a une situation perdue, la meilleur des solution reste de
s'y adapter. Donc a aller renifler les fesses des puissants.
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 21:20 pm Sujet du message:
pauvres petits.
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Lyriss
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 21:24 pm Sujet du message:
dans un certain sens, oui
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 21:26 pm Sujet du message:
tu vois ça te fait rire.
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Lyriss
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 21:30 pm Sujet du message:
Ben oui, je suis pas l’émissaire des politiques sur genaisse, hein
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 22:01 pm Sujet du message:
t'es un journaliste en herbe, tu t'imagines que je vais te croire ?
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Lyriss
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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 22:12 pm Sujet du message:
hann le vieux cliché
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La Bête
Silver Mercure

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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 22:25 pm Sujet du message:
hihi
bon, on va finir H.S.
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Romulus
Suprème actif


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Posté le: Jeu Jan 29, 2009 22:53 pm Sujet du message:
Lyriss a
écrit: | Les pères des
politiques d'aujourd'hui.
Et que je sache, on ne blâme pas un fils pour les erreurs du
père. |
Donc tu reconnais qu'ils sont partis sur une erreur. Il y a déjà du
progrès.
Il y a du vrai dans l'impuissance des politiques.
Cela dits comme le dits la Bête, la faute des politiques d'aujourd'hui est
non seulement de ne pas rectifier le tir mais le plus souvent de continuer à
pérpétuer l'erreur. Donc il y a quand même une part de
faute/responsabilité non négligeable.
La première chose qu'ils pensent à faire devant la crise c'est relancer (non
pas l'économie) mais les bénéfices des banques qui dégringolent. Et que
vont-elles en faire de ces bénéfices? Une autre crise dans 20 ans?
En plus à cela vient s'ajouter d'autres problèmes qui sont liés comme la
crise écologique. Ce n'est certainement pas en maintenant le chaos
économique et concurrentiel qui nous y a mené, le système ou chacun regarde
ses profits et pense à court terme sur quelques années qu'on va régler le
problème.
Tout les grévistes ne songent pas à ces problématiques là bien entendu,
mais devant cette impuissance mélée de cynisme profiteur des politiques, je
pense qu'il faut à un moment à un autre soit abbatre le système à supposer
que cela soit possible ou tout du moins, lui faire suffisament peur pour le
forcer à changer.
Et mis à part un soulèvement massif je ne vois quel autre vecteur peut mener
à ce résultat.
Et franchement une grève c'est vraiment pas grand chose en l'occurence, c'est
soft, c'est très très soft. Moi je les trouve beaucoup trop soft d'ailleurs.
Beaucoup trop gentil fasse à une autorité profiteuse et impuissante. Ils
vont jusqu'à déposer des parcours de manifestation à la préfecture et s'y
tenir. Comment peut-on être aussi respectueux d'une autorité qui ne rempli
pas son rôle?
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