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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 15:52 pm    Sujet du message:
Laughing
Tu ne connais donc pas du tout le sujet de l'aphasie.
Le langage n'est qu'une grille qui permet de verbaliser la pensée. La pensée existe sans langage et c'est ce que tous les aphasiques ont dit, une fois guéris.
Fromthesouth
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 15:53 pm    Sujet du message:
LuxLisbon a écrit:
Euh, si. Je pense juste que la maxime comme quoi on ne peut pas avoir les idées claires si notre langage ne l'est pas est un peu à côté de la plaque.

ah oui, excuse moi, c'est le "mouais" qui m'a perturbée ^^


et merci Lux
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 15:54 pm    Sujet du message:
Sous quelle forme ?
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:00 pm    Sujet du message:
Je ne suis pas une spécialiste du cerveau, Lyriss. Néanmoins, tout ce que j'ai pu lire sur le sujet soutient que si la zone du langage dans le cerveau est affectée, le reste fonctionne. Ce n'est pas un retard mental mais bien une incapacité à utiliser le langage.
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:08 pm    Sujet du message:
Oui donc c'est bien ce que j'ai dis plus haut … car moi, je suis un spécialiste du cerveau. Et tout au plus il pourrait développer une pensée par l'image sous forme de projection imagé qui servirait de support a une intelligence (comme chez les animaux), mais ce mode de réflexion est quand même assez limité. En revanche, j'aurais tendance a penser que dans le cas d'un homme, il serait possible qu'il développe au travers de ce système, une méthode de construction imagé abstraite remplaçant des concepts normalement non représentable de manière imagé afin d'avoir accès a un niveau de penser presque humain, mais ca ne reste que pure supposition.
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:10 pm    Sujet du message:
Mais quelle serait la différence entre l'aphasie et le retard mental, alors ?
Fromthesouth
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:15 pm    Sujet du message:
nan mais attends Lyriss, l'aphasie, c'est simplement une incapacité à transformer des ondes en vibrations, mais les ondes elles, sont parfaitement "saines".
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:15 pm    Sujet du message:
Masi ca n'a rien a voir, l'aphasique conserve toute ses facultés logiques, même si il ne peut les utiliser a d'autres escient que résoudre des problèmes conceptuellement simples. Il réussira tout les test de logiques pure. Il sera juste incapable de raisonner sur les notions conceptuelles (l'utilité, la morale …)

En fait j'ai l'impression que vous ne comprenez jamais ce que j'écris.
Fromthesouth
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:19 pm    Sujet du message:
LuxLisbon a écrit:
si la zone du langage dans le cerveau est affectée, le reste fonctionne. Ce n'est pas un retard mental mais bien une incapacité à utiliser le langage.
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:20 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Il n'y a aucune différence entre un aphasique total et un animal.

Si il n'y a pas le support du langage pour l'intéligence il ne reste que les instinct et le traitement des information relatives aux capteurs d'environnements.


C'est le reste, oui ...
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:22 pm    Sujet du message:
C'est absolument génial car moi j'ai appris en cours de philo que l'homme n'avait pas d'instinct.
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:22 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
Masi ca n'a rien a voir, l'aphasique conserve toute ses facultés logiques, même si il ne peut les utiliser a d'autres escient que résoudre des problèmes conceptuellement simples. Il réussira tout les test de logiques pure. Il sera juste incapable de raisonner sur les notions conceptuelles (l'utilité, la morale …)

En fait j'ai l'impression que vous ne comprenez jamais ce que j'écris.



Et vice-et-versa.
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:22 pm    Sujet du message:
LuxLisbon a écrit:
C'est absolument génial car moi j'ai appris en cours de philo que l'homme n'avait pas d'instinct.


Et bien change vite de prof de philo Shocked
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:25 pm    Sujet du message:
Si, moi je comprend ce qu'elles disent, mais je suppose qu'elles n'arrivent pas a écrire clairement ce qu'elles pensent, d'où le décalage entre ce que je comprend de ce qu'elles veulent dire et ce qu'elles veulent dire Mr. Green
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:25 pm    Sujet du message:
Je suis assez d'accord avec lui.
Quels sont les instincts chez l'humain ? La survie ? Certains adorent se mettre en danger, certains se suicident. L'instinct maternel ? Des femmes abandonnent, tuent leurs bébés.
Fromthesouth
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:25 pm    Sujet du message:
Lyriss, tu ne t'es jamais demandé si le fait qu'on ne te comprenne jamais ne venait pas d'une déficience de ta capacité à t'exprimer par le langage écrit ?
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:27 pm    Sujet du message:
LuxLisbon a écrit:
Je suis assez d'accord avec lui.
Quels sont les instincts chez l'humain ? La survie ? Certains adorent se mettre en danger, certains se suicident. L'instinct maternel ? Des femmes abandonnent, tuent leurs bébés.


Cherche un dictionnaire, ouvre a la page "généralisation", lis.
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:27 pm    Sujet du message:
FromTheSouth a écrit:
Lyriss, tu ne t'es jamais demandé si le fait qu'on ne te comprenne jamais ne venait pas d'une déficience de ta capacité à t'exprimer par le langage écrit ?

Je n'osais pas le dire.
Je te trouve toujours opaque, Lyriss. Confus, même. Rien n'est vraiment clair quand tu écris un truc.
Lyriss
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:27 pm    Sujet du message:
FromTheSouth a écrit:
Lyriss, tu ne t'es jamais demandé si le fait qu'on ne te comprenne jamais ne venait pas d'une déficience de ta capacité à t'exprimer par le langage écrit ?


Non.
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Message Posté le: Sam Avr 10, 2010 16:28 pm    Sujet du message:
Lyriss a écrit:
LuxLisbon a écrit:
Je suis assez d'accord avec lui.
Quels sont les instincts chez l'humain ? La survie ? Certains adorent se mettre en danger, certains se suicident. L'instinct maternel ? Des femmes abandonnent, tuent leurs bébés.


Cherche un dictionnaire, ouvre a la page "généralisation", lis.

Facile, ta pirouette.
Tu connais beaucoup d'animaux qui se mettent volontairement dans des situations dangereuses ? Non, aucun. L'instinct est ce qui est commun à tous les membres d'une espèce.
Par ailleurs l'instinct se passe de raisonnement ; la raison brouille franchement les cartes chez l'homme, qui ne peut de fait être considéré comme un animal comme les autres.

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