cherjirou
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Posté le: Jeu Jan 15, 2009 16:57 pm Sujet du message:
certes...
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jayjayssine
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Posté le: Jeu Jan 15, 2009 19:31 pm Sujet du message:
| Monsieur Patate a
écrit: | Faible, faible... A
quoi ça sert d'avoir Bac+5 si c'est pour se retrouver au chomage ? Au moins
tu as un boulot. Il te donne le droit de faire quoi exactement ton BEP ?
Et, à moins que ce soit trop indiscret, tu fais quel boulot actuellement ?
(En plus ça arrêtera certaines rumeurs de courir...) |
Faut mieux avoir un Bac+5 puis chomer quitte à trouver plus tard un boulot
dans ses cordes avec salaire en conséquance qu'aller bosser de suite au SMIC
et rester à ce niveau toute sa vie.
Avoir fait pas mal d'études, ca servira quasiement toujours, faut juste
parfois bi,en chercher.
Je connais peu de quadra/quinca opérateurs sur chaine qui me sortiraient ça
"A quoi ça sert d'avoir Bac+5 si c'est pour se retrouver au chomage ?"
Pas mal seraient bien content de retourner en arrière pour continuer leurs
études.
|
butterflyz0986
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Posté le: Jeu Jan 15, 2009 19:32 pm Sujet du message:
Oui, mais pas mal ont la vision de leur époque, un temps où avoir un
diplôme bac +5 voulait VRAIMENT dire quelque chose. Aujourd'hui, ça ne veut
plus rien dire...
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Le Phoenix
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Posté le: Jeu Jan 15, 2009 19:39 pm Sujet du message:
Si plus on est qualifiés plus les chances de trouver un travail sont élevés
( je ne garantis pas de la qualité de celui-ci).
Cependant, les nantis qui se payent des écoles à 10 000 euros ont la
solution puisque ces mêmes écoles ont des contacts et des contrats avec les
grandes entreprises.
Par conséquent, à la sortie de ces écoles, les nantis trouvent facilement
un travail correspondant à leur qualification sans que leurs compétences
soient supérieurs à un étudiant lambda qui a le même niveau d'études.
Bienvenue dans notre système, enjoy  .
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jayjayssine
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Posté le: Jeu Jan 15, 2009 20:17 pm Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | Oui, mais pas mal ont
la vision de leur époque, un temps où avoir un diplôme bac +5 voulait
VRAIMENT dire quelque chose. Aujourd'hui, ça ne veut plus rien
dire... |
A partir du moment ou ton diplome t'ouvre un minimum d'horizons, il te servira
un jour si tu cherches.
C'est sur qu'avec un MASTER d'histoire politique franco-portuguaise, tes
possibilités sont plus limitées 
Certes, beaucoup de jeunes font des études mais même s'ils ne trouvent pas
de jobs de suite, ca peut servir pour plus tard. Car le diplome peut te
permettre un petit "plus" sur le salaire de départ par rapport à un autre
postulant moins diplômé.
Ca reste mon sentiment, surtout pour les entreprises à caractère industriel.
|
butterflyz0986
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Posté le: Ven Jan 16, 2009 13:44 pm Sujet du message:
| jayjayssine a
écrit: |
| butterflyz0986 a
écrit: | | Oui, mais pas mal ont
la vision de leur époque, un temps où avoir un diplôme bac +5 voulait
VRAIMENT dire quelque chose. Aujourd'hui, ça ne veut plus rien
dire... |
A partir du moment ou ton diplome t'ouvre un minimum d'horizons, il te servira
un jour si tu cherches.
C'est sur qu'avec un MASTER d'histoire politique franco-portuguaise, tes
possibilités sont plus limitées
Certes, beaucoup de jeunes font des études mais même s'ils ne trouvent pas
de jobs de suite, ca peut servir pour plus tard. Car le diplome peut te
permettre un petit "plus" sur le salaire de départ par rapport à un autre
postulant moins diplômé.
Ca reste mon sentiment, surtout pour les entreprises à caractère
industriel. |
Je comprends ton point de vue. Mais j'avoue que j'ai quelques réserves.
C'est sûr, un diplôme hyper spécialisé n'est pas l'idéal, mais un
diplôme reste un plus par rapport à d'autres.
Après, je trouve malgré tout que nos diplômes sont trés éloignés de la
réalité du monde du travail. Sincèrement, avec mon bac+5, je suis tentée
de dire que je n'ai aucune compétence réelle capable de m'aider dans mon
boulot. Hormis des points plus abstraits, comme le boulot en groupe
systématique dans mon école, les présentations orales plus que fréquentes.
Mais ce genre de "compétences" ne nécessite pas forcément d'avoir un haut
diplôme.
Quant au fait qu'un diplômé aura toujours un avantage par rapport à
d'autres, je pense que tout dépend du recruteur. Certains vont en effet avec
la logique "aaah, c'est bien, il a un master !", tandis que d'autres verront
ça comme un point peu intéressant s'il n'y a pas à côté les expériences
professionnelles. Recruter un diplômé, c'est joli, mais au final,
l'entreprise doit la plupart du temps former de A à Z. Donc diplôme oui, si
on veut, mais je ne suis pas sûre que ce soit toujours ça qui prédomine.
Enfin, un dernier point. Là où oui, il est clair qu'il est intéressant
d'être diplômé, c'est :
--> les grilles de salaire
: forcément, dans les entreprises qui utilisent des grilles, c'est
souvent fait à partir du diplôme, donc le salaire ira avec.
--> les perspectives d'évolution
: plus nombreuses, plus rapides.
--> la maturité : à 18
ans, après mon bac, je me serai très mal vue rentrer dans le monde du
travail. Et 5 ans après, j'en suis plus ou moins au même point, même si les
quelques expériences que j'ai eu ont un peu améliorer la chose. Je me trouve
jeune pour avoir des responsabilités, pour avoir une équipe. Je ne pense pas
avoir encore le recul nécessaire pour en être capable. Donc quelque part,
heureusement que j'ai 5 ans d'études, parce que je me serais mal vue rentrer
dans le monde du travail à 18 ans, gamine que j'étais...
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jayjayssine
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Posté le: Sam Jan 17, 2009 14:48 pm Sujet du message:
Moi j'encourage les futurs étudiants à faire des études mais avec le plus
possible d'expériences professionnelles, pas comme la FAC.
J'ai fais un IUP avec sur 3ans, 1 an de stage.
Et quand on postule pour un premier emploi, ca fournit déjà pas mal le CV.
Mais dans mon milieu professionnel, l'industrie, les diplomes sont surtout
utiles pour les premiers emplois, après c'est surtout l'expérience. Comme
dans d'autres secteurs surement.
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Pache
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Posté le: Dim Jan 18, 2009 03:05 am Sujet du message:
[quote="jayjayssine"]Moi j'encourage les futurs étudiants à faire des
études mais avec le plus possible d'expériences professionnelles, pas comme
la FAC.[quote]
Faut arrêter de croire qu'il n'y a pas de stages à la fac... Ils sont pour
certains cursus optionnels, mais il n'en demeure pas moins qu'ils existent.
Les L2 ont la possibilité de faire des stages qui leur valideront des unités
pour leur L3 et les L3 peuvent remplacer le semestre 6 par 4 mois de stage,
extensibles à 8.
En gros, arrivé à la fin des trois ans, eux aussi peuvent avoir 1 an de
stage d'effectué, dans deux boites différentes. C'est sûr que si on ne
force pas les étudiants, travailleront-ils jamais.
Je sais surtout que dans l'industrie, c'est bien d'avoir un diplôme d'une
grande école d'ingé, après tes stages...
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jayjayssine
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Posté le: Dim Jan 18, 2009 09:32 am Sujet du message:
| Pache a
écrit: |
Je sais surtout que dans l'industrie, c'est bien d'avoir un diplôme d'une
grande école d'ingé, après tes stages... |
Pour les grosses boites peut-être, pour la grande partie des industries, ils
s'en tapent des diplômes, ils veulent de l'expérience.
Les postes avec gros diplômes dont tu parles sont vraiment des très gros
postes dans de grosses boites.
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Pache
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Posté le: Dim Jan 18, 2009 11:39 am Sujet du message:
En effet, j'ai tendance à oublier que les PME représentent 60% de l'emploi
et la moitié de la valeur ajoutée dans le paysage français.
Enfin, je me vois mal travailler dans une TPE/PME.
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jayjayssine
Actif
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Posté le: Dim Jan 18, 2009 22:18 pm Sujet du message:
Les boites de 30/60 employés, c'est ce que je préfère, c'est convivial et
on se sent vraiment utile
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Fenearz
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Posté le: Dim Jan 18, 2009 22:43 pm Sujet du message:
Je suis en 3eme année d'école d'ingé et je fais un stage à mi-temps dans
une TPE, c'est vraiment convivial, je préfère. à la fin je sors avec 2 ans
d'expérience pro et c'est un plus pour le salaire 
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Invité
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Posté le: Dim Jan 18, 2009 22:46 pm Sujet du message:
pourquoi ce smile à la con à la fin de ta phrase ?
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Pache
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Posté le: Lun Jan 19, 2009 03:59 am Sujet du message:
C'est pour accentuer le côté vénal je pense...
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alcibiade
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Posté le: Lun Jan 19, 2009 11:53 am Sujet du message:
Je l'aime bien moi ce smiley.
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Fenearz
Membre
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Posté le: Lun Jan 19, 2009 18:30 pm Sujet du message:
C'est comme l'a dit pache, et bien que ça ne soit pas une obsession, j'assume
apprécier les salaires conséquents aux longues études dont on voit parfois
plus la fin.
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Invité
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Posté le: Lun Jan 19, 2009 18:32 pm Sujet du message:
***Propos modérés*** (d)
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Fenearz
Membre
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Localisation: Paris
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Posté le: Lun Jan 19, 2009 19:22 pm Sujet du message:
Je ne pense pas que vouloir percevoir un salaire correspondant à son niveau
d'étude et d'expérience soit de la connerie. Et malgré le fait que ma
phrase soit mal tournée, elle est compréhensible, et ne devrait pas donner
suffisamment matière à porter ton jugement inutile. SI je m'arrête à des
futilités, je peux très bien dire que tu es con, soumis et accro à de
pseudo interactions sociales. (cf ta grande annonce de départ...)
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Invité
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Posté le: Lun Jan 19, 2009 20:19 pm Sujet du message:
Hum.
Je souhaiterais rentrer en IEP ou à Sciences-Po. J'ai une orientation pour la
Diplomatie. Les relations internationales. La coopération. C'est encore flou,
mais j'ai les contours =]
Bonne soirée.
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