Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe: 
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 10:36 am Sujet du message:
Mais de rien 
|
Invité
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 10:40 am Sujet du message:
Cette fois encore tu ne réfléchis pas. Tu es seulement "pour" ou "contre",
en l'occurrence ici "contre", et pour ça tu n'avances aucune argumentation
crédible. C'est assez consternant.
Très sérieusement, j'en viens à me demander si tu sais réfléchir par
toi-même.
|
Lyriss
Habitué(e)
Sexe: 
Inscrit le: 20 Mar 2008
Messages: 10770
Localisation: Grenoble
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 10:50 am Sujet du message:
| servlet a
écrit: |
Très sérieusement, j'en viens à me demander si tu sais réfléchir par
toi-même. |
Personnellement j'ai la réponse depuis déjà un certain temps 
[...]
Pour ma part, je suis pressé de faire uen déprime, car comme tout ce qui
aliène l'état de conscience, ça me fascine et je veux tester.
|
Invité
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 11:54 am Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Si je suis d'accord sur
la psychothérapie et la sociothérapie, je ne peux qu'être contre l'usage de
médicaments. Je trouve ça totalement absurde. On ne soigne pas une maladie
"mentale" par des cachets, aussi merveilleux soient-il. Les médecins ont
justement trop tendance à filer des anti-dépresseurs dès qu'on va les voir
en leur disant qu'on ne va pas bien. Résultat : les choses empirent la
plupart du temps, on devient "accro" à ces cachets puisqu'au fond, on ne
soigne pas le mal. |
La dépression est physiologique et psychologique. : )
Mais comme l'a souligné La Bête, les antidépresseur ne sont pas à donner
à tous.[/b]
|
Invité
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 13:24 pm Sujet du message:
Fichtre, moi qui n'osais même pas exposer un point de vue similaire à celui
d' Eponine de peur qu'elle ne me tombe dessus....
A ce rythme, dans six mois,
je l'épouse....
|
Invité
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 13:29 pm Sujet du message:
Si tu exposes clairement une opinion (exposer et non s'affirmer "contre" ou
"pour", ce qui n'a pas de sens dans le cas présent) et que tu argumentes un
minimum, il n'y aura pas de problème.
Et si tu veux l'épouser, vas-y, tu as ma bénédiction.
|
La Bête
Silver Mercure
Sexe:
Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 15:26 pm Sujet du message:
| Shadiel a
écrit: |
| Eponine a écrit: | | Si je suis d'accord sur la psychothérapie et la sociothérapie,
je ne peux qu'être contre l'usage de médicaments. Je trouve ça totalement
absurde. On ne soigne pas une maladie "mentale" par des cachets, aussi
merveilleux soient-il. Les médecins ont justement trop tendance à filer des
anti-dépresseurs dès qu'on va les voir en leur disant qu'on ne va pas bien.
Résultat : les choses empirent la plupart du temps, on devient "accro" à ces
cachets puisqu'au fond, on ne soigne pas le mal. |
La dépression est physiologique et psychologique. : )
Mais comme l'a souligné La Bête, les antidépresseur ne sont pas à donner
à tous.[/b] |
ben il ne faut pas généraliser, certaines personnes, dans certaines
situations pathologiques ou chroniques, ont effectivement besoin des
médicaments pour s'en sortir... je ne sais pas si tu en as connu, mais je
t'assure que c'est pas des menteries.
l'ennui c'est que la France compte parmi les plus gros consommateurs de
médicaments antidépresseurs par habitant, et que c'est évidemment loin
d'être le reflet du nombre de ces personnes qui en ont réellement besoin.
donc effectivement, on prescrit un peu trop à tout va, mais il reste que ces
médicaments ont une réelle utilité quand ils sont prescrits à bon
escient.
parce qu'en revanche la prise de médicaments seule ne guérit rien, elle apaise temporairement et
artificiellement, de façon à permettre la fameuse psychothérapie, sans
laquelle on retombe dès l'arrêt desdits médicaments.
|
Invité
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 15:30 pm Sujet du message:
| servlet a
écrit: | | Si tu exposes
clairement une opinion (exposer et non s'affirmer "contre" ou "pour", ce qui
n'a pas de sens dans le cas présent) et que tu argumentes un minimum, il n'y
aura pas de problème |
Peut-être, mais nous ne sommes pas toujours obligés d'argumenter, quand même ! Sinon ça
deviendrait du grand n'importe quoi.
Comme si quelqu'un devait se justifier du pourquoi il aime une couleur plus
qu'une autre...
|
Invité
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 15:36 pm Sujet du message:
Na, ouais La Bête, je l'avais bien compris = )
|
koralix
Membre
Sexe:
Inscrit le: 03 Sep 2009
Messages: 380
Localisation: Dans les étoiles
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 18:38 pm Sujet du message:
| Pacifica a
écrit: | Tout le monde en aura
eu rien à branler depuis jeudi 11 décembre 2008 
Vous me faites marré par votre ignorance et votre hypocrisie involontaire de
la souffrance des autres jusqu'a aujourd'ui. |
deja moi je n'étais pas là avant ...
et tu ne lui as pas repondue non plus je vois ! alors n'attaque pas merci !
|
La Bête
Silver Mercure
Sexe:
Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal
|
Posté le: Dim Sep 13, 2009 19:14 pm Sujet du message:
non mais ce qu'il voulait dire c'est que c'est un peu gros de faire mine de se
sentir concerné un an après, quand ça n'est probablement plus utile... il
eût été préférable de s'en abstenir totalement, mais bon, il faut
toujours se planter une paire de fois avant de prendre l'habitude de toujours
scruter la date du message initial d'un sujet auquel on s'apprête à
répondre.
|
chiron
Actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 1191
|
Posté le: Lun Sep 14, 2009 20:29 pm Sujet du message:
| Eponine a
écrit: | | Si je suis d'accord sur
la psychothérapie et la sociothérapie, je ne peux qu'être contre l'usage de
médicaments. Je trouve ça totalement absurde. |
On verra à ton accouchement si tu refuseras la péridurale... 
L'anti-dépresseur est la péridurale de la dépression. On peut faire sans,
mais c'est la voie difficile et de souffrance.
L'anti-depresseur ne rendra pas la déprime rigolotte, mais au bout d'une
semaine, on ne trâine plus les pieds en broyant du noir.
Dès lors, 3 mois d'anti-depresseurs peut bien aider à sortir rapidement
d'une déprime.
Par contre, si votre traitement se prolonge après 6 mois d'anti-depresseurs,
un bon conseil: changez de médecin.
| Citation: |
On ne soigne pas une maladie "mentale" par des cachets, aussi merveilleux
soient-il.
|
Attention à tes mots Eponine. Une déprime n'est pas une maladie mentale.
C'est juste une réaction naturelle du corps suite à trop de stress, un choc
traumatique ou pas assez de vacances.
C'est juste le signal qu'il y a un problème et que le corps et l'esprit se
met en mode "économie d'énergie".
| Citation: |
Les médecins ont justement trop tendance à filer des anti-dépresseurs dès
qu'on va les voir en leur disant qu'on ne va pas bien. Résultat : les choses
empirent la plupart du temps, on devient "accro" à ces cachets puisqu'au
fond, on ne soigne pas le mal. |
Là effectivement je suis d'accord si le médecin excède 6 mois de traitement
par anti-depresseur c'est un dealer.
Néanmoins, le signe avant-coureur de la déprime est souvent un trouble de
sommeil qui est soit:
- des difficultés à s'endormir
- de nombreux réveils
- un réveil trop matinal, sans possibilité de se rendormir.
Ce sont des signaux d'alarmes qui doivent être considérés comme des débuts
de déprime. Néanmoins et dans un cas pareil, on doit retrouver un sommeil
réparateur à l'aide de méthodes ou des médicaments.
Personnellement, j'ai souvent (bien 4 fois par ans) des problèmes pour
"déconnecter" suite à des crise professionnelles et donc à m'endormir, avec
au choix des méthodes associées:
1) un bain chaud avant de dormir peut aider
2) des exercices de relaxation (sentir son corps s'alourdir et éviter de
bouger) avec massage des globes oculaires (fait chuter le rythme cardiaque)
3) tisane pour le sommeil
4) Endormisseur léger
5) Somnifère léger
6) Somnifère lourd
Si une grosse période de stress est à prévoir et que le marchand de sable
tarde à passer j'alterne en fonction des jours
4-5-6-rien-4-5-6-rien
de manière à éviter les accoutumances.
Sinon, le remède miracle pour sortir d'une déprime est de tomber amoureux.
Rien ne vaut donc la présentation de jolis minois à vos amis déprimants
pour sortir un ami d'une déprime...
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
|
chiron
Actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 1191
|
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
|
La Bête
Silver Mercure
Sexe:
Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal
|
Posté le: Mar Sep 15, 2009 22:08 pm Sujet du message:
| chiron a
écrit: |
| Citation: |
Les médecins ont justement trop tendance à filer des anti-dépresseurs dès
qu'on va les voir en leur disant qu'on ne va pas bien. Résultat : les choses
empirent la plupart du temps, on devient "accro" à ces cachets puisqu'au
fond, on ne soigne pas le mal. |
Là effectivement je suis d'accord si le médecin excède 6 mois de traitement
par anti-depresseur c'est un dealer. |
seulement s'il s'agit d'une personne "normalement constituée" qui fait une
dépression ponctuelle.
certains dépressifs sont chroniques, pathologiques, et ont parfois besoin de
ces médicaments à perpétuité pour mener une vie à peu près normale...
|
Eponine
Madame Casse-Pieds
Sexe:
Age: 38
Inscrit le: 02 Fév 2009
Messages: 13631
|
Posté le: Mar Sep 15, 2009 22:37 pm Sujet du message:
Et c'est là où il faut faire la distinction entre une déprime ponctuelle,
où au final, un bon coup de pied au cul suffit souvent à se remettre sur les
rails, et la vraie dépression.
|
La Bête
Silver Mercure
Sexe:
Inscrit le: 03 Nov 2008
Messages: 13812
Localisation: Montréal
|
Posté le: Mar Sep 15, 2009 22:54 pm Sujet du message:
et entre la dépression ponctuelle (suite à un évènement traumatisant, un
choc, un surmenage) et la dépression chronique (qui, quels que soient les
évènements, sera toujours là de façon cyclique)
|
chiron
Actif
Sexe:
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 1191
|
Posté le: Mer Sep 16, 2009 00:44 am Sujet du message:
| La Bête a
écrit: |
certains dépressifs sont chroniques, pathologiques, et ont parfois besoin de
ces médicaments à perpétuité pour mener une vie à peu près
normale... |
... et n'ont qu'un semblant de vie.
Trop souvent la camisole chimique permet à leur famille de bien vivre au
détriment des malades. Elle permet aussi aux institutions psychiatriques de
glander en toute bonne conscience et impunité.
Par exemple, prenons les bipôlaires (ou maniaco-depressifs). Ils alternent
souvent les phases suivantes:
1) la phase maniaque qui va crescendo
2) l'hospitalisation -> abrutissement par médicaments à haute dose
3) psychotérapie urgentiste + médicaments
4) psychotérapie normale + médicaments + déprime
5) retour en 1
Dans un cas pareil, je crois qu'il existe deux stratégies: Soit on agit dans
l'urgence en 2 et on fait le bonheur des labos pharmaceutiques, soit on agit
en 4 pour éviter la déprime par une resocialisation et on évite
l'enchaînement 4/1.
La première stratégie gère l'urgence, la seconde vise la sortie de cycle et
le rétablissement du bipôlaire.
En effet je crois que la phase maniaque n'est jamais qu'une réaction à la
phase dépressive. C'est un peu comme si l'énergie économisée par la
depression avait besoin de se libérer.
Mais à mon avis, rares sont les bon psychiatres qui rejettent le système
pour vraiment tenter de guérir les personnes qui leur sont confiées.
Mais j'avoue être partial sur le sujet 
|
