VACVVS
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Posté le: Dim Oct 05, 2008 12:21 pm Sujet du message:
Sur la question, je pense que le pape est bien informé.
"ROME (AFP) - Le pape Benoît XVI a ouvert dimanche matin un synode des
évêques du monde entier consacré à "la parole de Dieu" par une charge
contre "une certaine culture moderne" ayant proclamé la mort de Dieu, durant
une messe célébrée dans la basilique romaine Saint-Paul-hors-les murs.
(Publicité)
Les synodes sont des assemblées consultatives chargées d'éclairer le pape
sur des sujets concernant la vie et la mission de l'Eglise catholique, qui
revendique plus d'un milliard de fidèles à travers le monde.
Le pape a brossé dans son homélie un sombre tableau de la perte d'influence
du christianisme en Europe, menacé d'extinction comme certaines communautés
chrétiennes des premiers siècles, et a même évoqué le "châtiment" que
Dieu a fait subir aux communautés chrétiennes rebelles ou incohérentes.
"Si nous regardons l'Histoire, nous sommes obligés de noter assez
fréquemment la froideur et la rébellion de chrétiens incohérents. Suite à
cela Dieu, même s'il ne manque jamais à sa promesse de salut, a souvent dû
recourir au châtiment", a-t-il dit.
Benoît XVI, qui a visité en septembre la France, laïque et largement
déchristianisée, a relevé que "des nations un temps riches de foi et de
vocations perdent désormais leur identité propre, sous l'influence
délétère et destructrice d'une certaine culture moderne".
"On y voit celui qui, ayant décidé que +Dieu est mort+, se déclare +dieu+
lui-même et se considère l'unique artisan de son propre destin, le
propriétaire absolu du monde", a-t-il ajouté.
"Quand les hommes se proclament propriétaires absolus d'eux-mêmes et uniques
maîtres de la création" (...) "la chronique quotidienne" montre "que
s'étendent l'arbitraire du pouvoir, les intérêts égoïstes, l'injustice et
l'exploitation, la violence dans toutes ses expressions", a souligné Benoît
XVI.
Il a cependant relevé que "si dans certaines régions la foi s'affaiblit
jusqu'à s'éteindre, il y aura toujours d'autres peuples à l'accueillir".
Le pape a exprimé sa "certitude que le mal et la mort n'ont pas le dernier
mot mais que c'est le Christ qui gagne à la fin, toujours".
Le thème du synode est centré sur la façon dont le monde accueille la
"parole de Dieu" à travers la Bible, le livre sacré des chrétiens et le
texte le plus diffusé dans le monde.
Le document préparatoire évoque les problèmes du fondamentalisme chrétien,
des relations entre religion et science et du dialogue avec le judaïsme,
ainsi que la montée de l'indifférence religieuse.
Les 253 cardinaux, archevêques et évêques délégués du synode ainsi que
les différents membres du clergé masculin qui y participant à titre
d'experts ou d'assistants, en tout 326 personnes, ont célébré la messe en
plusieurs langues avec Benoît XVI."
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TchorT
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Posté le: Dim Oct 05, 2008 17:20 pm Sujet du message:
| Randall De Lawriana a
écrit: | | Ils le sont encore,
mais moins que par le passé je pense. |
Certains oui, d'autres non.
|
Lyriss
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Posté le: Dim Oct 05, 2008 17:22 pm Sujet du message:
| TchorT a
écrit: |
| Randall De Lawriana a
écrit: | | Ils le sont encore,
mais moins que par le passé je pense. |
Certains oui, d'autres non. |
On ne peut que s'incliner face a une réponse aussi fertile !
|
XxLuciolexX
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Posté le: Dim Oct 05, 2008 19:08 pm Sujet du message:
J'crois absolument pas que les religions puissent survivre.
On peut plus imposer des codes et des régles au nom de croyance.
|
alcibiade
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Posté le: Lun Oct 06, 2008 17:40 pm Sujet du message:
| Citation: | Il
a cependant relevé que "si dans certaines régions la foi s'affaiblit
jusqu'à s'éteindre, il y aura toujours d'autres peuples à l'accueillir".
|
Bien d'accord avec ce cher Benoit, il pourra toujours faire son marché chez
les pauvres et les ignares, c'est comme ça que ça a marché au début,
gageons que ça continue !
|
ods
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Posté le: Mar Oct 14, 2008 23:51 pm Sujet du message:
Difficile de répondre comme disent beaucoup.
Je pense que la plupart des religions, comme le christianisme, le judaïsme,
le bouddhisme ( pour ceux qui le considèrent comme une religion, et non pas
comme un art de vivre, ce qui est mon cas ) sont en pleine évolution.
Pour beaucoup de monde ce sont des religions qui diminuent continuellement en
terme de chiffres, de pratique dans l'état des référentiels de base. Je
pense plutôt qu'elles sont en pleine mutation, se modernisent en accord avec
leur époque.
Ces 3 grandes religions sont parmi les plus vieilles, 2000 ans pour la plus
jeune. Je pense qu'elle tendent plus, actuellement vers une spiritualité sans
pratique comme le demande les hautes autorités religieuses. On ne peut donc
plus compter tous ces gens qui croient mais qui ne pratiquent plus, selon les
exigences de ces dites autorités.
Par contre d'autres religions plus jeunes, comme l'islam qui n'a que 1400 ans
ne faiblissent pas. Mais il y'a de fortes chances que la plupart de ces
religions plus jeunes, passé une certaine durée d'existence se modernisent
également.
Platon disait | Citation: | | Le
monde priera le même Être, quand il comprendra qu'il n'en existe
qu'un. |
Peut être que son affirmation se vérifiera dans le futur.
En effet, ne garder que la spiritualité, seulement Croire et laisser tout le
reste de coté, c'est laisser de coté tout ce qui différencie toutes les
religions qui parsèment notre monde.
------------------------
| XxLuciolexX a
écrit: | J'crois absolument pas
que les religions puissent survivre.
On peut plus imposer des codes et des régles au nom de
croyance. |
Tant que certains croiront et auront le pouvoir de "faire croire", je pense
que si dans un futur proche.
Mais effectivement dans un lointain futur, les religions ne pourront pas
survivre, seul l'idée "Que peut être..." survivra.
Car l'évolution, la modernisation, la technologie, balayeront un jour bon
nombre d'idées, si ce n'est la plupart.
|
alcibiade
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Posté le: Mer Oct 15, 2008 18:09 pm Sujet du message:
| Citation: | | le
bouddhisme ( pour ceux qui le considèrent comme une religion, et non pas
comme un art de vivre, ce qui est mon cas |
Désolé mais ce genre de propos me tue. Le bouddhisme a des dieux, des
temples, des moines, et descend directement de l'hindouisme, si ça ne suffit
pas à en faire une religion que te faut-il ? 
| Citation: | | Ces
3 grandes religions sont parmi les plus vieilles, 2000 ans pour la plus jeune.
Je pense qu'elle tendent plus, actuellement vers une spiritualité sans
pratique |
La religion, c'est justement la mise en pratique d'une croyance. Sans messes,
sans communions, sans lectures publiques de la Bible, le christianisme
n'existe plus. Idem, sans Ramadan, sans prière à la mosquée, sans Aïd,
l'islam n'existe plus.
| Citation: | | Par
contre d'autres religions plus jeunes, comme l'islam qui n'a que 1400 ans ne
faiblissent pas. |
Je vais avoir l'air de m'acharner, mais c'est encore faux, en Iran par exemple
les jeunes vont de moins en moins à la mosquée.
|
XxLuciolexX
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Posté le: Mer Oct 15, 2008 18:29 pm Sujet du message:
C'est vrai que même le ramadan commence à ne plus être suivi par toute la
communauté musulman.
|
ods
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Posté le: Jeu Oct 16, 2008 03:58 am Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | | le bouddhisme ( pour ceux qui le considèrent comme une
religion, et non pas comme un art de vivre, ce qui est mon
cas |
Désolé mais ce genre de propos me tue. Le bouddhisme a des dieux, des
temples, des moines, et descend directement de l'hindouisme, si ça ne suffit
pas à en faire une religion que te faut-il ?
|
Pour avoir étudier les religions durant une année, je réitère, le
bouddhisme est un art de vivre.
En Bouddhisme les dieux sont des êtres dotés de conditions de vie
extrêmement favorables (longévité, puissance, jouissances, etc.) mais ils
les ont acquises par leur mérites antérieurs. Cependant même s'ils
n'épuisent pas tout leur karma personnel, ils se retrouvent dans la même
situation que tous les êtres des six domaines d'existence et doivent encore
renaître selon leurs mérites. Leur condition est à double tranchant puisque
de 1 leurs facultés peuvent renforcer le sens de leur valeur personnelle et
de 2la facilité de leur vie leur fait négliger des enjeux supérieurs.
Orgueil et inconscience, ce sont là deux obstacles à la recherche de
l'éveil bouddhiste et à la génération de l'esprit d'éveil (Bodhicitta).
Cependant des Bouddhas surviennent aussi dans le domaine divin, et certains
dévas, tels que Shiva, sont dits s'être « convertis ». Ils peuvent être
devenus Bodhisattvas, et c'est à cette condition seulement qu'on pourra leur
accorder une quelconque dévotion.
Dans ce sens la condition humaine est la plus favorable à l'éveil,
puisqu'elle se tient au juste milieu des conditions extrêmes d'aisance divine
et d'accablement infernal. C'est pourquoi on dit que même les dieux doivent
passer par notre condition pour accéder à la Bouddhéité.
D'autre part le Bouddha historique, appelé Shakyamuni, ne doit pas être
confondu avec Dieu au sens occidental, (encore moins avec un humain déifié),
ni les divers Bouddhas confondus avec des dieux éternels, au sens
gréco-romain. Ce sont avant tout des êtres qui ont entièrement
conscientisé et actualisé leur nature ultime et essentielle, appelée pour
cela Nature de Bouddha. Ce sont eux, ainsi que les Bodhisattvas, qui nous
guident vers l'éveil. Les Adi-Bouddhas, ou Bouddhas Primordiaux
(Samantabhadra, Vajradhara, etc.) sont soit des personnifications de la nature
ultime, soit des Bouddhas ne l'ayant jamais oublié.
C'est pour cette raison que contrairement a toi, j'affirme que le bouddhisme
n'est pas une religion, car tous être peut devenir Bodhisattvas, et les
divinités étaient anciennement de simples mortels, a l'inverse d'une
religion qui prie en un être omnipotent et omniscient. Les divinités
bouddhistes elles restent mortelles.
Ce qui nous amène a ma conclusion : c'est bel et bien un art de vivre, le
tout destiné a accomplir son ascension aux domaines supérieurs et devenir
l'égal de ses guides.
De plus bon nombre de personnes se disant croyant ( chrétiens plus
particulièrement ) se disent également novice de l'enseignement bouddhiste.
Or comme tu peux le savoir, une personne se réclamant croyant en deux
religions ( chrétien et musulman par exemple ) n'existe pas.
Je rajouterai juste cette citation venant de Daxing, l'un des plus grands
moines de la communauté bouddhiste.
| Citation: | | Ce
que vous appelez bouddhisme n'est en rien une religion, mais un art de vivre,
exprimé a travers une spiritualité et une croyance en plusieurs divinités.
|
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | | Ces 3 grandes religions sont parmi les plus vieilles, 2000 ans
pour la plus jeune. Je pense qu'elle tendent plus, actuellement vers une
spiritualité sans pratique |
La religion, c'est justement la mise en pratique d'une croyance. Sans messes,
sans communions, sans lectures publiques de la Bible, le christianisme
n'existe plus. Idem, sans Ramadan, sans prière à la mosquée, sans Aïd,
l'islam n'existe plus. |
Je ne suis pas de ton avis. Bon nombre de personnes ne vont plus a la messe,
mais te diront toujours, je suis chrétien, et je crois en son enseignement,
seulement, je ne pratique plus.
| alcibiade a
écrit: |
| Citation: | | Par contre d'autres religions plus jeunes, comme l'islam qui n'a
que 1400 ans ne faiblissent pas. |
Je vais avoir l'air de m'acharner, mais c'est encore faux, en Iran par exemple
les jeunes vont de moins en moins à la mosquée. |
Peut être mais l'islam gagne de nouveaux pays, ce qui accroit fortement le
nombre de musulmans a travers le monde.
|
alcibiade
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Posté le: Jeu Oct 16, 2008 17:43 pm Sujet du message:
| Citation: | C'est pour cette raison que contrairement a toi, j'affirme que
le bouddhisme n'est pas une religion, car tous être peut devenir
Bodhisattvas, et les divinités étaient anciennement de simples mortels, a
l'inverse d'une religion qui prie en un être omnipotent et omniscient. Les
divinités bouddhistes elles restent mortelles.
|
Les romains divinisaient des mortels, les scandinaves admettaient que certains
dieux pouvaient mourir. Ce genre de facteurs n'exclut donc pas le bouddhisme
du domaine religieux. En revanche, avoir des temples, des idoles, des moines,
tout cela est bien d'une religion...
Le bouddhisme cherche à faire son marché en occident, et sachant que la
religion est plutot mal vue dans l'Europe actuelle, suite à la rebellion
contre l'église, il faut mettre un manteau "art de vivre", "sagesse", qui
passe beaucoup mieux, c'est plus vendeur.
| Citation: | Je
ne suis pas de ton avis. Bon nombre de personnes ne vont plus a la messe, mais
te diront toujours, je suis chrétien, et je crois en son enseignement,
seulement, je ne pratique plus.
|
Je peux me dire communiste, ça n'est pas pour autant vrai ! Entre se dire
quelque chose et l'etre, il y a un monde. La moitié des gens se déclarant
catholiques en France, se déclarent aussi athées, or etre catholique suppose
de croire à la divinité de Jésus, bref de ne pas etre athée. A la source
de ces âneries, une ignorance crasse de la religion de laquelle on se
revendique. Avec tous ces soit-disant chrétiens qui n'ont jamais ouvert la
Bible, le christianisme est six pieds sous terre.
| Citation: | | Peut être mais l'islam gagne de nouveaux pays, ce qui accroit
fortement le nombre de musulmans a travers le monde. |
L'islam s'implante dans de nouveaux pays avec l'immigration, mais parlons sans
langue de bois, connais-tu beaucoup de blonds aux yeux bleus musulmans ? Moi
pas un seul. 99/100 des musulmans d'Europe sont des immigrés ou issus de
l'immigration. Faut arrêter de gober la propagande des mollahs qui veulent
faire croire que le nombre de mususlmans croît sans cesse.
|
VACVVS
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Posté le: Jeu Oct 16, 2008 18:43 pm Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | connais-tu beaucoup de
blonds aux yeux bleus musulmans ? |
Je n'ai pas vu la photo d'Ozan, mais peut être bien.
|
alcibiade
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Posté le: Ven Oct 17, 2008 17:47 pm Sujet du message:
Lol, quand bien même ce serait une exception.
|
ods
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Posté le: Sam Oct 18, 2008 01:30 am Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | Les romains
divinisaient des mortels, les scandinaves admettaient que certains dieux
pouvaient mourir. Ce genre de facteurs n'exclut donc pas le bouddhisme du
domaine religieux. En revanche, avoir des temples, des idoles, des moines,
tout cela est bien d'une religion... |
La grande différence entre une religion et le bouddhisme, c'est de quelle
manière perçoit le religieux ( qu'elle que soit sa religion ) ses croyances,
et pour un bouddhiste, crois moi, elle est totale, pour avoir passé 6 mois en
chine, je te le certifie.
Un religieux prie, un bouddhiste étudie.
| alcibiade a
écrit: | | Le bouddhisme cherche
à faire son marché en occident, et sachant que la religion est plutot mal
vue dans l'Europe actuelle, suite à la rebellion contre l'église, il faut
mettre un manteau "art de vivre", "sagesse", qui passe beaucoup mieux, c'est
plus vendeur. |
je ne pense pas, le bouddhisme, a mon avis, n'a aucun avantage a se propager
en occident. De plus la "rébellion" est bien moins contre la religion pure
que plutôt la manière dont elle est ordonnée et organisée.
| alcibiade a
écrit: | | Je peux me dire
communiste, ça n'est pas pour autant vrai ! Entre se dire quelque chose et
l'etre, il y a un monde. La moitié des gens se déclarant catholiques en
France, se déclarent aussi athées, or etre catholique suppose de croire à
la divinité de Jésus, bref de ne pas etre athée. A la source de ces
âneries, une ignorance crasse de la religion de laquelle on se revendique.
Avec tous ces soit-disant chrétiens qui n'ont jamais ouvert la Bible, le
christianisme est six pieds sous terre. |
Ce n'est que ton avis, je le respecte, mais je ne suis pas d'accord ( génial,
enfin quelqu'un avec qui débattre !! )
Nous risquons bien de replonger d'ici a quelques années dans une relance du
christianisme massive, en pleine explosion dans les pays de l'est, aux
États-unis et dans les pays d'Amérique latine, pour des raisons de
pauvreté, ou d'appauvrissement, et tout ce qui s'en suit, bien évidemment.
| alcibiade a
écrit: |
L'islam s'implante dans de nouveaux pays avec l'immigration, mais parlons sans
langue de bois, connais-tu beaucoup de blonds aux yeux bleus musulmans ? Moi
pas un seul. 99/100 des musulmans d'Europe sont des immigrés ou issus de
l'immigration. Faut arrêter de gober la propagande des mollahs qui veulent
faire croire que le nombre de mususlmans croît sans
cesse. |
Pour avoir habité a Stains un long moment ( Dept. 93 ), oui des français
pure souche musulmans, y'en a à la pelle. Un de mes meilleurs amis est
d'origine bretonne et dieu sait que sa famille, bien croyante, prie encore
Avalon :p . Cela dit il est devenu musulman, et ce sont particulièrement, les
plus croyants.
|
VACVVS
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Posté le: Sam Oct 18, 2008 08:54 am Sujet du message:
| Citation: |
La grande différence entre une religion et le bouddhisme, c'est de quelle
manière perçoit le religieux ( qu'elle que soit sa religion ) ses croyances,
et pour un bouddhiste, crois moi, elle est totale, pour avoir passé 6 mois en
chine, je te le certifie.
Un religieux prie, un bouddhiste étudie. |
Je ne connais pas grand chose au bouddhisme, mais il me semblait bien qu'il y
avait des prières. Par ailleurs, la prière est une forme parmi d'autres
d'agir religieusement. Elle a pris avec le temps une importance énorme dans
les religions monothéistes.
Ensuite, une différence qui porterait simplement sur la manière dont un
perçu le religieux me paraît superficielle, ou alors mal formulée. En
effet, pour qu'il y ait perception différente du religieux, il faut qu'il y
ait un sens du religieux. Et qu'est ce qui est "total" d'ailleurs?
Les moines bouddhistes étudient sans doute (les clercs et théologiens aussi
étudient), leur conception de la divinité est divergente d'avec celles que
nous connaissons mieux ici, mais cela empêche-t-il toute forme de dévotion,
de rituel, ou de simple notion de sacré? Qu'est ce qu'un temple bouddhiste,
et qu'y fait-on?
|
alcibiade
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Posté le: Sam Oct 18, 2008 19:19 pm Sujet du message:
Bien d'accord avec Uacuus.
| Citation: | La
grande différence entre une religion et le bouddhisme, c'est de quelle
manière perçoit le religieux ( qu'elle que soit sa religion ) ses croyances,
et pour un bouddhiste, crois moi, elle est totale, pour avoir passé 6 mois en
chine, je te le certifie.
Un religieux prie, un bouddhiste étudie.
|
Mais pour comparer, as-tu passé 6 mois dans un monastère ? Je rigole, mais
dans les monastères aussi on étudie. Quant à la percepion du fait
religieux, elle diffère d'une personne à une autre. Le bouddhisme est très
divers, certains bouddhistes sont très proches de la philosophie, soit, maine
me dis pas que le bouddhisme des masse est une philosophie.
| Citation: | | je
ne pense pas, le bouddhisme, a mon avis, n'a aucun avantage a se propager en
occident. |
Tu plaisantes, avec tous les livres, les statues de Boudha qu'on vend aux
fidèles, certaines personnes ont intéret à ce qu'il y en ait le plus
possible. Et je suis sur que les bouddhistes d'Asie ne sont pasmécontent de
l'expansion de leur religion.
| Citation: | Nous risquons bien de replonger d'ici a quelques années dans
une relance du christianisme massive, en pleine explosion dans les pays de
l'est, aux États-unis et dans les pays d'Amérique latine, pour des raisons
de pauvreté, ou d'appauvrissement, et tout ce qui s'en suit, bien
évidemment.
|
Mais pas en Europe. C'est rigolo, depuis ses débuts jusqu'à nos jours, le
christianisme n'a jamais fait mieux son marché que chez les pauvres et les
incultes(lisez les Actes, c'est flagrant). Mais j'ai confiance, en Amérique
du sud, la diffusion de quelques livres d'histoire ferait comprendre à la
population qu'elle a adopté la religion des envahisseurs qui ont détruit sa
culture ancestrale. Comme il a suffit de quelques livres pour déchristianiser
l'Europe.
| Citation: | | Pour avoir habité a Stains un long moment ( Dept. 93 ), oui des
français pure souche musulmans, y'en a à la pelle. Un de mes meilleurs amis
est d'origine bretonne et dieu sait que sa famille, bien croyante, prie encore
Avalon :p . Cela dit il est devenu musulman, et ce sont particulièrement, les
plus croyants. |
Tu juges à partir de ton expérience personnelle, ce n'est pas objectif.
|
ods
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Posté le: Mer Oct 22, 2008 02:55 am Sujet du message:
| alcibiade a
écrit: | | Mais pour comparer,
as-tu passé 6 mois dans un monastère ? Je rigole, mais dans les monastères
aussi on étudie. Quant à la percepion du fait religieux, elle diffère d'une
personne à une autre. Le bouddhisme est très divers, certains bouddhistes
sont très proches de la philosophie, soit, maine me dis pas que le bouddhisme
des masse est une philosophie. |
Non je n'ai pas passé 6 mois dans un monastère, je crois bien que je serai
devenu fou  .
C'est juste que pour eux, les bouddhistes de là bas, Ils ne prient pas, ils
ne divinisent pas, ils étudient, et étudient uniquement. La perception du
divin est relative aux différentes cultures. En Occident, parce que Shiva est
honorée et idéalisée, on estime qu'il y a religion, chez eux, ce n'est pas
le cas. Et afin d'avoir un avis objectif sur la question, je ne me pose pas à
la place d'un européen, qui perçoit mal la différence, mais comme un
bouddhiste, qui connait un peu mieux ce qu'il pense du bouddhisme que
n'importe quelle personne d'Occident.
| alcibiade a
écrit: | | Tu plaisantes, avec
tous les livres, les statues de Boudha qu'on vend aux fidèles, certaines
personnes ont intéret à ce qu'il y en ait le plus possible. Et je suis sur
que les bouddhistes d'Asie ne sont pas mécontent de l'expansion de leur
religion. |
Ha ça je suis de ton avis, je pense seulement que ce n'est pas forcement le
désir des hautes instances du Temple, en Asie, qui ont d'autres priorités
actuellement.
| alcibiade a
écrit: | | Mais pas en Europe.
C'est rigolo, depuis ses débuts jusqu'à nos jours, le christianisme n'a
jamais fait mieux son marché que chez les pauvres et les incultes(lisez les
Actes, c'est flagrant). Mais j'ai confiance, en Amérique du sud, la diffusion
de quelques livres d'histoire ferait comprendre à la population qu'elle a
adopté la religion des envahisseurs qui ont détruit sa culture ancestrale.
Comme il a suffit de quelques livres pour déchristianiser l'Europe.
|
Ha que le Christianisme soit une meilleure solution que l'islam, la religion
mayas, aztèques ou autre chose, cela reste un avis, il n'empêche que cette
expansion massive s'est accentuée ces dernières années.
| alcibiade a
écrit: | | Tu juges à partir de
ton expérience personnelle, ce n'est pas objectif. |
C'est vrai, mais je n'ai que cette expérience. 
| VACVVS a
écrit: | | Je ne connais pas grand
chose au bouddhisme, mais il me semblait bien qu'il y avait des prières. Par
ailleurs, la prière est une forme parmi d'autres d'agir religieusement. Elle
a pris avec le temps une importance énorme dans les religions
monothéistes. |
Oui tout a fait, mais encore une fois, selon ta perception a toi et la
perception de toutes personnes héritière d'une pensée greco-romaine. Mais
la perception des gens de là bas est toute autre, et c'est cette perception
que je prends en compte car j'estime que la perception d'un bouddhiste sur le
bouddhisme se rapproche bien plus de la vérité que de la perception d'un
"étranger du bouddhisme" sur le bouddhisme.
C'est comme si une personne qui ne te connaissait pas te disait : dans ta
chambre, il y ' a 2 télés. Mais toi tu sais très bien qu'il y'en a qu'une,
c'est ta chambre !! lol
| VACVVS a
écrit: | il faut qu'il y ait un
sens du religieux. Et qu'est ce qui est "total" d'ailleurs?
Les moines bouddhistes étudient sans doute (les clercs et théologiens aussi
étudient) |
A la différence qu'un moine étudie et étudie uniquement.
| VACVVS a
écrit: | | leur conception de la
divinité est divergente d'avec celles que nous connaissons mieux ici, mais
cela empêche-t-il toute forme de dévotion, de rituel, ou de simple notion de
sacré? Qu'est ce qu'un temple bouddhiste, et qu'y
fait-on? |
Dificile de parlez de tout ca sans prendre une semaine a parler de vive voie
.
Le Bouddhisme n'est pas une religion dans le sens qu'on donne généralement
à ce terme, car il n'est pas "un système de foi et d'adoration fondé sur
l'allégeance à un être surnaturel".
Le Bouddhisme n'exige pas une foi aveugle de la part de ses adeptes. Ici, la
croyance pure et simple est remplacée par la confiance saddha qui est basée
sur la connaissance. La confiance qu'un fidèle place en Bouddha est comme
celle d'un malade en son médecin ou celle d'un étudiant en son maître.
Bien qu'il cherche refuge dans le Bouddha comme Maître et guide, un
bouddhiste est conscient qu'il doit travailler lui-même à sa libération. Il
n'est pas dans le pouvoir d'un Bouddha de débarrasser les autres de leurs
impuretés; de même, il n'est dans le pouvoir de personne de purifier ou de
souiller une autre personne. Un bouddhiste ne fait ni de soumission servile ni
ne sacrifie sa liberté de pensée, mais peut exercer librement sa volonté et
développer sa sagesse jusqu'à devenir à son tour un Bouddha.
Les guides bouddhiste que sont les bouddhas ne sont pas des dieux ce sont
seulement d'anciens mortels, comme nous qui ont appris et compris.
Le but d'un bouddhiste n'est pas de prier, d'adorer un dieu ou de suivre un
percept. Son but est d'apprendre et comprendre.
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alcibiade
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Posté le: Mer Oct 22, 2008 17:57 pm Sujet du message:
| Citation: | | C'est juste que pour eux, les bouddhistes de là bas, Ils ne
prient pas, ils ne divinisent pas |
Bizarre, je croyais qu'ils avaient des moulins à prières.
Ecoute, je n'ai pas l'impression d'avoir rêvé en voyant des
boudhistes/hindouistes se prosterner en récitant des mots, parfois devant des
statues. On appelle ça prier, adorer une divinité. Qu'en Orient on appelle
ça "manger des bananes", je m'en fous. ça reste un phénomène analogue à
ce que nous appelons une religion...
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