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XxLuciolexX
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Message Posté le: Lun Sep 29, 2008 12:15 pm    Sujet du message:
Peut-être qu'il faudrait juste ne pas se poser de question et juste le vivre au jour le jour.
K
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Message Posté le: Lun Sep 29, 2008 13:21 pm    Sujet du message:
Réponse de lâche : tu blesses le gars qui s'accroche, tu te blesses toi même, et tu refuse de réfléchir aux conséquences de tes actes. je hais profondément cette réaction.
Monoclodon
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Message Posté le: Lun Sep 29, 2008 14:53 pm    Sujet du message:
comment peut on être amoureuse d'un manipulateur ? Parcequ'il se la pète ?
C'est compliqué une fille... ca dit aimer les mecs sensibles, tendres, et intelligents...et elles succombent toutes aux charmes du kéké qui lit l'équipe et qui passe sa vie avec ses copains au bistro ?

Bref, le cul l'emporte sur la raison !
XxLuciolexX
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Message Posté le: Lun Sep 29, 2008 14:55 pm    Sujet du message:
"Oé mais tu peux pas comprendre, ça s'explique pas." Razz
askim
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Message Posté le: Lun Sep 29, 2008 21:16 pm    Sujet du message:
Oui, K, tu as sûrement raison, mais il y a tellement plus de choses qui entrent en jeu... Et puis monoclodon, nous n'avons visiblement pas la même définition du manipulateur. Je ne te parle pas d'un macho abruti sans intérêt... Je te parle d'un mec qui sait exactement ce qu'une fille attends d'un mec Shocked
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Message Posté le: Lun Sep 29, 2008 21:34 pm    Sujet du message:
Séduire c'est souvent quelque part manipuler ?
askim
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Message Posté le: Lun Sep 29, 2008 21:49 pm    Sujet du message:
Dans la manitpulation il y a le mensonge, l'infidélité, et des mots qui ne traduisent pas les vrais pensées, qui visent à tromper sur ses intentions. Le manipulatuer abuse de la naïveté d'autrui... Le séducteur se met en avant, se montre sous son meilleur jour, mais il ne fait pas de mal... Bien que le manipulateur soit en tre autre un séducteur , un séducteur n'est pas forcément un manipulateur en fait, voilà ce que jepense
K
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Message Posté le: Lun Sep 29, 2008 22:02 pm    Sujet du message:
askim a écrit:
Oui, K, tu as sûrement raison, mais il y a tellement plus de choses qui entrent en jeu...


Je sais bien. Ma compagne actuelle m'a quitté pendant quelques temps, à une certaine période, et s'est mise en couple avec un autre. Notre propre couple battait de l'aile, et elle avait besoin de "comparer", en gros.
Elle a mis beaucoup de temps avant de réfléchir sérieusement à notre situation, à se demander si elle reviendrait ou pas. c'était tellement moins douloureux "de vivre au jour le jour sans se poser de questions"...
Il se trouve que je lui ai forcé la main, que je lui ai mis le nez dans le problème, et que j'ai fini par la récupérer. mais, bon sang, je n'ai jamais autant souffert de ma vie, simplement parce que de son côté c'était plus "facile de vivre sans réfléchir au lendemain"...
Tout ça pour dire que même si cette attitude est parfois légitime et qu'elle permet d'éviter de réfléchir aux conséquences de ses actes, ça ne signifie pas que ces conséquences n'existent pas ; et les autres, eux, peuvent en souffrir.
Monoclodon
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Message Posté le: Mar Sep 30, 2008 07:43 am    Sujet du message:
askim a écrit:
Dans la manitpulation il y a le mensonge, l'infidélité, et des mots qui ne traduisent pas les vrais pensées, qui visent à tromper sur ses intentions. Le manipulatuer abuse de la naïveté d'autrui... Le séducteur se met en avant, se montre sous son meilleur jour, mais il ne fait pas de mal... Bien que le manipulateur soit en tre autre un séducteur , un séducteur n'est pas forcément un manipulateur en fait, voilà ce que jepense


L'amour que peut porter un homme a une femme ne s construit jamais surdes mots...les paroles s'envolent .... Non, l'attachement d'un home à une femme se traduit par des actes, des regards, des gestes affectueux....
Un beau parleur arrivera toujours à dire les mots qu'une femme attend, car elle les induit. C'est le grand talent des voyants, qui savent ce que leurs clients, clientes veulent entendre. Ils peuvent même induire chez le crédule, leur passé et leur avenir !
Ne te sens pas la seule dans cette forme de naïveté, c'est le fond de commerce de tout les charlatants et "manipulateur"
La socièté, c'est le"Plus grand cabaret du monde"
l'âme andine
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Message Posté le: Lun Oct 06, 2008 20:13 pm    Sujet du message:
Coucou Askim, ton histoire me tient à coeur...J'ai l'impression d'avoir vécue pareil que toi et plus.

je vais te parler de mon expérience qui j'espère t'aidera à y voir plus clair (et peu être d'autres). Déjà pour comprendre que je ne dit pas des choses sans savoir de quoi je parle, je te raconte mon histoire.

Il y a une dizaine d'années, j'ai rencontré un garçon dont je suis tombée follement amoureuse...et c'était réciproque, nous avons mis du temps à nous mettre ensemble nous étions très reservés l'un et l'autre (parfois on aurait dit des scènes de film comique...) Il était aussi jeune que moi et vraiment on a tous découvert ensemble... Bref nous avons vécu une relation fusionnelle et pratiquement coupé du monde...voilà un début de problème... après deux années de bonheur, notre couple a commencé à avoir ses haut et ses bas... nous étions tout les deux à un âge où les copines et les copains avait beaucoup d'influences...cela ne manqua pas de créer des tensions et nous étions chacun très jaloux l'un et l'autre. mes copines me faisait peur me disant de profiter de ma jeunesse, de m'éclater... et lui je sentais que ses copains le poussait un peu de la même manière. à la troisième année nous n'étions plus dans le même établissement scolaire. au début cela allait, mais après la découverte de ma nouvelle classe, un autre garçon commença à me séduire. je n'ai pas tenue longtemps...j'avais peur de l'amour de l'autre et mes copines m'avait misent en tête de profiter de la vie et du reste... voilà où cela commence à ressembler à ton histoire, ta situation, au début avec ce nouvel homme à découvrir, tout allait bien, pendant quelques mois car j'ai tout caché à l'un et à l'autre (horrible je sais...Embarassed), mon autre chéri j'y tenais énormement et je n'ai pas non plus réussie à être méchante ou à le quitter sur le coup. Lui malheureusement commença à se douter de quelque chose et finalement, il devint de plus en plus parano... là ça a été la descente infernale... je n'ai pas eu le courage le quitter et je laissait trainer... il était malheureux et je crois que c'est ma faute si je l'ai rendu pire. Enfin je parlerais des conséquences après. Le fait est que nous étions dans une spirale infernale, il a voulu à tout prix me récuperer en me prouvant à plusieurs reprise son amour et bien sur ça à eu l'effet inverse...réaction humaine...enfin j'ai même du les séparer à une sortie, car mon autre copain lui en voulait physiquement, et la santé du garçon de ma classe aurait été en danger. enfin voilà...c'était très dur. mon pseudo ex copain était très attaché à moi, et ne cessait de me dire son amour et qu'il s'est rendu compte de l'importance de notre amour et qu'il ne fallait pas le gâcher pour un autre. un jour, il en est même venu à surveiller l'autre à la sortie, ou dans ses trajets pour finalement prendre des photos de lui en train d'enlacer une autre fille... à ce moment j'ai commencé à douter de lui... au fur et à mesure je me suis rendue compte qu'il se fichait de moi. Mon ancien copain le savait aussi et ça le rendait fou, il l'a pisté en cachette et à vu qu'il fréquentait d'autre filles...ça va vous paraître un psycopathe mais finalement non. il avait raison, et malgré tout je le niais fermement et ne voulais pas revenir avec lui, car je ne sais pas, l'autre avait une sorte de pouvoir, savait tirer profit de ma tristesse et occupait beaucoup de mes pensées et mon ancien copain me faisait peur. J'étais perdue. j'ai décidé d'abandonner mon ancien copain et de rester avec l'autre... durant plus d'un an, ca a été difficile, l'autre me manipulait trop facilement je ne pouvais rien faire, il savait tous faire pour me garder, un jour j'ai appris la règle universelle : je te fuis tu me suis, je te suis tu me fuis... a ce moment là j'ai dit stop. j'ai tout abandonné, j'ai ignoré mon ancien copain, qui malgré tout a toujours été gentil et affectueux, j'aurais pu lui donner une chance, il a beaucoup souffert et je tenais quand même beaucoup à lui, mais j'avais peur de faire ma vie avec lui... et l'autre a voulu faire semblant de me quitter pour mieux que je revienne mais cette fois ci, ça n'a pas fonctionné et il n'a pas été tellement touché, mais m'a dit un petit blabla d'adieu sympathique qui si il aurait été dit par mon ancien copain aurais changé ma vie... donc j'ai me suis forcée à tout oublier pendant quelque temps et puis pendant quelques années je me suis consolée avec d'autre garçons, parfois je pensait qu'ils étaient sincère et en fait non, soit c'était eux qui me mentaient et me manipulaient, soit c'est moi qui ne savait pas quoi faire. J'ai repensé à mon premier amour 3 ans après, j'ai décidé de le recontacter...je n'ai plus eu de nouvelles de lui. J'ai appelé ses parent et ils m'ont dit qu'il était parti vivre et étudier au québec et qu'il avait laissé une lettre pour moi au cas où je voulais lui parler. à la lecture de sa lettre j'ai été bouleversée. je me rendait compte que j'avais perdu un amour qu'askim qualifie de pur. je ne suis plus la même depuis ce moment. et même si il n'a pas été parfait, qu'il a lui aussi fait des erreurs, je me suis rendue compte que si je avais eu plus de courage et de confiance en moi, on aurait continué une belle histoire et qui sait jusqu'à quand ? je regrette mes bétises de jeunesse et maintenant j'essaye de trouver une personne qui lui ressemble le plus émotionnelement mais c'est très dur, d'ailleur je ne sais même pas si je pourrais...
Qui n'a jamais regretté d'avoir perdu un amour ? je pense que dans une vie, peu ont la chance d'avoir du premier coup quelqu'un avec qui on peu faire sa vie. Et quand ça arrive, de nos jours ça ne tient pas du tout, c'est voué à l'échec ce genre de relation fusionnelle car le monde extérieur empêche d'entretenir la flamme ou de la ravivé au cas où elle vacille et ce n'est que trop tard que l'on s'en rend compte. Voilà, vous avez surement tous une vision différente de l'amour, mais moi après ce que j'ai vécu, c'est mon intime opinion.

Et je suis vraiment contente de t'en parler, car même si je ne connais pas tout et que peut être tu ne pense pas comme moi, d'autres pourront peut être se sentir plus concernée par mon expérience. Pour résumer ce long pâté (désolée Embarassed) , les conséquences ont résulté d'une manipulation et d'une indécision catastrophique.

Premier d'une longue série de post je l'espère. Ca fait longtemps que je vous lit, et là j'ai fait le pas de l'inscription Smile
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Message Posté le: Lun Oct 06, 2008 21:48 pm    Sujet du message:
Tu regrettes le premier parce que l'autre n'était pas sincère mais ça sert à rien de mettre la faute sur le deuxième, le premier a juste vu que toi tu n'étais pas prête à t'engager totalement. On peut le regretter après mais lorsqu'on envoit balader quelqu'un, on ne peut lui demander de l'attendre, malgrès tout votre sincérité vous vous êtes engagé à aller de l'avant et maintenant que vous en avez fait l'expérience vous ne recommencerai pas.
Je pense que ça arrive parce que c'est dur de tout miser sur une relation, parce que l'on fini par douter, parce que l'on veut pas se faire avoir.
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Message Posté le: Mar Oct 07, 2008 23:29 pm    Sujet du message:
Oui je sais, et personne n'a envie de se faire avoir. Je veux juste dire que si j'avais su lorsque j'étais avec le premier, que l'amour qu'il me portait était vraiment pas contraignant comme ce que je l'imaginais, et bien je ne l'aurais pas quitté. Je regrette de lui avoir fait du mal, car même si il m'a fait vraiment peur et limite harcèlement (il s'inquiétait trop pour moi on va dire...), je sais que j'aurais pu accepter son amour. Je ne lui ai pas demandé d'attendre parce qu'à l'époque j'ai décidé de couper les ponts d'un coup sec...et voir même violent. Je me suis consolée chez les autres, les garçons sont faciles à trouver, certains savent bien tirer partis de nos tristesses, et d'autre quand on gratte un peu...on trouve parfois de quoi s'horrifier... Mais quelque part je me suis rendue compte que je n'aurais pas du quitter le premier. Oui il n'a pas vu que j'étais prête à m'engager à l'époque, ça l'a fait souffrir et ayant cassé tout espoir chez lui, c'est pour ça qu'il est parti... C'est sur que si j'en avais l'occasion, je ne recommencerais pas. Mais de là à ce que cela se représente... Peut être que je le verrais à noël. J'ai recontacté ses parents ils m'ont dit qu'il est célibataire et rentre en France ce noël. Je vais pas laisser passer cette chance et si il ne veut pas... je m'en prendrais à moi même... je vois aussi des amies qui regrettent certaine chose et quoi qu'on dise, le regret c'est très dur voir impossible à effacer. Cela doit être courant. Ce que je recommande maintenant à toute personne qui doute, c'est de prendre du recul, de ne pas se laisser manipuler (si il y a la possibilité, comme pour askim et moi même) et ne pas chercher à se consoler chez quelqu'un d'autre. J'aurais été seule un temps, j'aurais cherché des réponses, pourquoi le premier était lourd ? pourquoi le deuxième me trompait ? J'aurais eu mes réponse à ce moment, j'aurais surement pris quelques années en maturité sentimentale. Il faut dire qu'il y a eu des facteurs qui ont joué, l'âge, les "copains et copines"...
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Message Posté le: Mar Oct 07, 2008 23:42 pm    Sujet du message:
Si tu ne le retrouves pas, il faudrat bien que tu recommences a zéro, c'est dur de commencer quelque chose lorsque l'on tire un boulet sentimental.
Je te souhaite de le revoir même si ça devait mal se passer car ça te ferait avancer. J'espère que ça ne sera pas trop long pour toi jusque Noël, parce que attendre lorsque tout montre qu'on a pas beaucoup à espérer c'est dur.
babouche
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Message Posté le: Mer Oct 08, 2008 11:10 am    Sujet du message:
c'est clair c'est pas les situations qu'on aime le plus, mais quand sa nous arrive, on se doit de prendre la decision la plus juste.

moi je te conseillerai le premier garcon, celui qui est sincere et qui t'aime... mais je c que ce n'est pas facile, moi je te conseille de tenté pour voir si tu as des sentiments qui se crée par la suite..
l'âme andine
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Message Posté le: Mer Oct 08, 2008 16:21 pm    Sujet du message:
Oui c'est vrai, je pense pareil que babouche.
Et comme K l'a dit :
Citation:

Réponse de lâche : tu blesses le gars qui s'accroche, tu te blesses toi même, et tu refuse de réfléchir aux conséquences de tes actes. je hais profondément cette réaction.

Même si il y a des élements entrant en jeu qui sont propres à chaque histoire d'amour, il ne faudrait jamais blesser quelqu'un qui vous aime d'un amour "pur", c'est surement très dur sur le moment et difficile de se rendre compte de la gravité...je l'ai moi même fait(mea culpa), car j'étais en colère contre lui...mais quand on y réfléchie, ce qui peut paraitre embêtant à un moment ne l'est plus à un autre, surtout quand on se rend compte que ce sont des actes motivés par l'amour, et dieu sait que l'amour peut être difficile à cerner chez les autres comme chez nous même. Par exemple quand on croit ne plus aimer on peut se tromper... Ce n'est que plus tard que je m'en suis rendue compte, j'aurais été sur genaisse avant, j'aurais évité des souffrances Confused Je pense qu'il ne faudrait pas qu'elle blesse le premier. Mon premier amour je l'ai salement blessé sur le coup. il m'a écrit une lettre et est parti. Même si ce noël il ne voudra plus de moi, ce que je n'espère pas car j'aimerais bien nous donner un nouveau départ, je lui présenterais mes excuses les plus sincère en espérant qu'il les acceptera. Embarassed

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