Pour ou contre le LHC?

Marah · Posté le: Dim Nov 22, 2009 23:20 pm Sujet du message:

je ne suis pas d'accord.

Ce qu'on découvre dans l'infiniement petit ne fait que donner naissance a d'autres questions, de nouvelles dimensions même.

Il peut nous donner des réponses quant a l'inacessible infiniment grand qu'est l'univers, car tout est lié, tout a son équivalent en petit ou en grand.

Tommy Angello · Posté le: Dim Nov 22, 2009 23:23 pm Sujet du message:

Ca consiste en quoi la picotechnologie et le dernier état de l'etre humain?

On ne dépasse pas le hasard. Quand on prend sa voiture, on ne fait qu'augmenter les chances de se retrouver à sa destination. Certes les chances sont alors sensiblement élevé mais par définition on ne peut pas contrôler ce qu'on ne peut prédire (on connais l'origine du signal émis par TF1 mais l'antenne est prévue pour de l'aléatoire car elle ne peut pas prédire à quoi ressemblera le signal)

Bref, la science peut devenir un outil permettant de controler beaucoup de chose (et etre utilisé en bien ou en mal) mais ce n'est qu'un outil. Aussi il faut faire attention aux sectes qui sacrent la science.

Romulus · Posté le: Dim Nov 22, 2009 23:23 pm Sujet du message:

Marah · Posté le: Dim Nov 22, 2009 23:33 pm Sujet du message:

prenons cet exemple:

imaginer décrire la télévision ou le gsm a un fermier de la france de l'an 1890..

expliquer au soldat de 14-18 que l'ont va marcher sur la lune, en envoyant des hommes au cul d'une fusée

plus loins, expliquer au roi d'écosse en 1280 le principe de l'électicité

ces gens pensaient tout savoir par leurs visions, la magie, l'alchimie, la théologie...

Nous allon decouvrir des choses qu'ils nous ai impossible d'imaginer, de nouvelles énergies, de nouveaux flux spirituel etc..

la picotechnologie, c'est manipuler ce qui n'existe pas encore, on rentre dans l'ordre de la quantique

Romulus · Posté le: Dim Nov 22, 2009 23:52 pm Sujet du message:

Oui oui bien sûr, la science a permis de créer des choses qu'il était impossible d'imaginer auparavant. Conclusion? : La science future sera capable de créer des choses impossible à imaginer aujourd'hui, voir elle sera capable de tout faire?

Il y a un sophisme dans cette conclusion.

Bien que je ne nie pas qu'il y aura encore des découvertes et des applications nouvelles inattendues à l'avenir. Mais de là à penser qu'elles sont sans limites.

Encore une fois la science montre des signes d'essouflement. Il y a une époque ou un génie en prenant le temps de réfléchir pouvait faire faire un bond à la science. Archimède et son principe, Newton et sa théorie de la gravité, les Montgolfiers et leur ballon, Edison et son ampoule,...
Ce temps là est déjà révolu.

Maintenant pour tenter de faire une découverte il faut des laboratoires suréquipés, des moyens financiers énormes, des centaines de spécialistes (physicien, mathématiciens, chimistes,...) sortant d'institutions conçues spécialement pour les former (Ecole, université,...) et même avec ces moyens mis en oeuvre on peine parfois à atteindre les objectifs fixés.

Donc que la science continue à progresser oui, mais le progrès scientifique perpetuel, non je n'y crois pas.

Tommy Angello · Posté le: Dim Nov 22, 2009 23:58 pm Sujet du message:

Si l'on ne connais pas les prochaines grandes découvertes ca veut dire que l'on ne peut spéculer dessus, ou plutôt cela est du domaine du reve et de la fiction, certes fort divertissant mais qu'il ne faut pas prendre au sérieux.

Alors peut etre que l'on va découvrir l'un ou l'autre moyen de stocker de l'énergie ou de la transformer, mais ce qui est spirituel n'est pas scientifique et ne le serra a priori jamais.

On ne peut pas manipuler ce qui n'existe pas, pour le modifier encore faut il qu'il existe. Alors on peut assembler des objets déja existants pour créer un assemblage nouveau mais pas créer de la matière, rien ne se perd rien ne se créé. Or je vois mal des machines plus petites qu'un atome. Je ne dit pas que c'est impossible mais il ne faut pas s'attendre à en voir.

Marah · Posté le: Lun Nov 23, 2009 00:02 am Sujet du message:

Tu as le regard relatif de l'être humain

ce que tu vois, le temps qui passe, pour la mécanique quantique ça na pas de sens

elle prédit avec exactitude les choses, elle permet de calculer des évenements débarassé de la relativité, des évenements qui se sont prduits, qui vont se produire et qui sont entrain de se produire

elle décrit des choses inexplicable, qui casse la constante

elle ouvre des voix dans le monde de l'infini petit inimaginable, hors du temps et d'en tirer des technologies impensable

Tommy Angello · Posté le: Lun Nov 23, 2009 00:12 am Sujet du message:

Tu est naturellement capable d'expliquer ce que tu vient de dire?

Marah · Posté le: Lun Nov 23, 2009 00:18 am Sujet du message:

heu..

la palette pour modeler le temps, la matière et l'univers va être accessible grace au monde quantique

Smile

Romulus · Posté le: Lun Nov 23, 2009 00:22 am Sujet du message:

Euuuh j'en doute, distordre le temps est théoriquement possible comme le disait Einstein (ce n'est donc pas tout à fait nouveau), mais dans la pratique il peu probable que l'humain puisse intérférer à ce niveau là.

La quantique c'est quelquechose de difficile d'accès, difficile à aborder même pour les plus grands scientifiques alors de là à ce qu'on réussisse à avoir une maîtrise totale sur ces principes.

Marah · Posté le: Lun Nov 23, 2009 00:27 am Sujet du message:

oui mais dans trois cent ans? dans mille?

il n'y a pas de limite, c'est impossible qu'il y en ai Smile

Spleenz · Posté le: Lun Nov 23, 2009 00:30 am Sujet du message:

On ne peut pas distordre le temps tout comme on ne peut pas revenir dans le passé, la preuve, sinon des gens du futur viendrai nous dire bonjour.

Marah · Posté le: Lun Nov 23, 2009 00:32 am Sujet du message:

le passé c'est impossible, l'énergie consumée ne peut être rebrulée; mais le voyage dans le futur l'est tout a fait, la relativité même l'autorise

Marah · Posté le: Lun Nov 23, 2009 00:36 am Sujet du message:

la vie c'est quoi

- la matière

- l'énergie

sans cela le temps n'éxiste pas, car c'est l'énergie qui anime la matière et lui donne un temps de vie

Tommy Angello · Posté le: Lun Nov 23, 2009 01:09 am Sujet du message:

Marah · Posté le: Lun Nov 23, 2009 01:26 am Sujet du message:

comme Einstein nous la savament démontrer, le temps est relatif.

l'exemple de l'étoile que l'on observe, se trouvant a mille années lumière, qui en réalité c'est éteinte il y deux cents ans.

la distance elle même espace le temps, malheureusement aujourd'hui la communauté scientifique n'est plus aussi motivée quant a l'idée des "trou de ver' ces couloirs reliant un point a un autre en annihilant la l'espace temps..

mais imaginons qu'il y en ai, ce sera la fin de notre notion actuel de la quatrième dimension, a savoir le temps.

Lyriss · Posté le: Lun Nov 23, 2009 09:35 am Sujet du message:

Non, le temps n’est pas relatif et non le voyage temporel est impossible, sans quoi il en découlerait es implications monumentales, comme la création de matière ex nihilo et l’infinité de mondes parallèles.

Prenons le simple paradoxe de la souris :

Deux cages, une a droite, l’autre a gauche. Dans celle de gauche une souris. Lorsqu’on apuis sur le bouton de la cage de gauche, la souris est téléporté dans la cage de droit, 5 seconde dans le passé. L’action se déroule ainsi :

Un compte a rebours de 10 seconde indique le début de l’expérience, au bout des 10 secondes, le scientifique doit appuyer sur le bouton et envoyé al souris 5 seconde dans le passé, donc, la souris apparait dans al cage de droit 5 secondes avant que el scientifique n‘appuis, soit a 5 secondes au compte a rebours.

Imaginons maintenant cette possibilité : un disfonctionnement dans le système de téléportassions a fait apparaitre la souris de droit compétemment mutilé, et choqué, le scientifique en a oublié d’appuyer sur le bouton a la fin du compte a rebours. Et c’est la que le paradoxe apparait ; car d’où vient la souris mutilé si personne n’a appuyé sur le bouton ? Confused

Marah · Posté le: Lun Nov 23, 2009 16:21 pm Sujet du message:

hallucinant, donc dans la mouche c'est ce qui s'est passé? Jeff goldblum en faite na jamais démarré l'experience..

brrr ce film est terrifiant

j'aime bien cette idée, elle est surprenante, la téléportation qui n'utilise pas les distances ne rentre pas dans le chronomètre

Tommy Angello · Posté le: Lun Nov 23, 2009 19:07 pm Sujet du message:

Mouais, une "téléchronoportation"?

Nous sommes en train de voyager dans le temps à la vitesse à laquelle nous le percevons. Si ca se trouve le temps ne s'écoule pas du tout de façon constante, nous n'avons aucun moyen de le savoir.

"Voyager dans le temps", ca veut dire faire s'écouler le temps de manière différente pour le contenu d'un volume que pour le reste du monde. Je ne sais pas si c'est ce qui se passe aux vitesses élevées mais je n'exclus pas que pendant que le temps s'écoule d'une manière ou d'une autre (a reculons ralenti par exemple ou en accéléré des millions de fois) le monde extérieur au volume de la cage "rebrousse chemin" jusqu'a son état 10 secondes avant le bip. Bon c'est pas crédible mais dans le domaine de la fiction pourquoi pas? ceci etant, les événements continuent de se dérouler de manière normale, ce qui se passe à un instant donné à pour conséquece l'état des choses à l'instant infinitésimalement après: il faut donc une nouvelle trame temporelle à chaque saut dans le passé.