Ozimandias
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 15:01 pm Sujet du message: Comment se débarasser de l'intérêt personnel ?
Je demande, car je n'ai pas l'impression de ne pas être touché par cette
tare et j'aimerais que des personnes qui s'en sont libéré (partiellement ou
totalement) m'en explique les manières.
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Nève
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 17:56 pm Sujet du message:
Je te donnerai probablement la réponse la plus bête mais qu'importe...
A mon avis personne n'est en mesure de se défaire de l'intéret personnel.
Quoique nous fassions nos actions sont toutes dirigées vers ce qui nous
apporte du bien. Même si notre bien passe por un mal chez les autres.
Je crois que Platon dans Ménon énoncait déjà cela...
Autre référence moins pompeuse: les scénariste de "Friends" se sont
également attelés à le démontrer dans un de leurs épisodes.
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uacuus
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 18:32 pm Sujet du message:
Pourquoi l'intérêt personnel est-il une "tare"?
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GROLUX
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 19:11 pm Sujet du message:
Je prône la bonne utilisation de notre intérêt propre au quotidien.
C'est de loin la meilleure source de volonté, le tout est de voir un peu plus
loin que son nez et de comprendre que l'inter-dépendance du vivant nous
oblige à établir des stratégies "globales" pour satisfaire notre
intérêt.
La meilleure façon de se rendre heureux est de fonder une belle société.
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Ozimandias
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 22:19 pm Sujet du message:
GROLUX a
écrit: | La meilleure façon de
se rendre heureux est de fonder une belle société. |
Tu ne crois pas si bien dire. La notre est en train de décliner complètement
"grâce" à l'intérêt personnel.
Je fait quand même une légère distinction entre intérêt personnel et
objectif/but.
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GROLUX
Suprème actif


Inscrit le: 20 Nov 2007
Messages: 4876
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 22:31 pm Sujet du message:
C'est juste une question de définition de cet intérêt.
Moi je distingue individualisme et quête de l'intérêt personnel.
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Ozimandias
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 22:39 pm Sujet du message:
Effectivement, c'est une distinction qui s'apparente à celle que je fais.
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alcibiade
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 14:46 pm Sujet du message:
Je ne vois pas comment un etre humain peut abandonner tout intéret personnel.
Manger, boire, c'est agir dans son intéret personnel. Pour se libérer de
l'intéret personnel, il faudrait se libérer de toute individualité, pas
dans cette vie donc.
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Ozimandias
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 17:45 pm Sujet du message:
Il faut distinguer objectif/but et intérêt personnel comme je l'ai signalé
plus haut.
On peut très bien boire sans en avoir rien à foutre. Vivre même sans en
avoir rien à foutre.
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Nève
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Localisation: Genève (et non, ça ne revient pas à dire que c'est la France!Genève est en Suisse et fière d'y être)
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 21:47 pm Sujet du message:
Citation: | On
peut très bien boire sans en avoir rien à foutre. Vivre même sans en avoir
rien à foutre. |
Faux. Inconsciemment tu feras toujours ces actes car cela te procureras un
plaisir même si tu ne l'interprète pas sur le moment. Tu bois car ta gorge
est sèche et cela la soulage> c'est un plaisir. Ou tu bois parce que tout
le monde boit à ta table > inconsciemment cela renforce ta sensation de
faire partie d'un groupe> plaisir. Tu vis car inconsciemment le concept de
vivre t'apporte une satisfaction. Même en détachant le concept de but à la
notion d'intéret personnel, tu en reviens, me semble-t'il, aux mêmes
bases...[/quote]
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K
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 22:03 pm Sujet du message:
la satisfaction et l'intérêt sont cependant deux choses bien différentes,
selon moi du moins.
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Ozimandias
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Posté le: Dim Juil 13, 2008 11:06 am Sujet du message:
K a
écrit: | la satisfaction et
l'intérêt sont cependant deux choses bien différentes, selon moi du
moins. |
Bravos.
Nève quand tu parles de la satisfaction tu ne prend en compte qu'un seul
morceau de la satisfaction : le plaisir.
Il existe un autre morceau : la douleur.
L'intérêt personnel et objectif diffèrent, car l'objectif est la
transformation d'une chose en l'objectif, l'intérêt serait plutôt ce que
l'individu en retire.
|
Méphistophélès
Suprème actif


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Posté le: Ven Juil 18, 2008 20:58 pm Sujet du message:
C'est très drôle de te lire, Ozimandias.
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yacine
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Posté le: Ven Juil 18, 2008 22:42 pm Sujet du message:
llll'intret personnel ne peut faire abstraction de l'autre seul la compassion
peut le freiner; mourir pour le bien de l'humanité? Personne n'a réellement
besoin d'un tel acte, mais mourir pour une idee, une religion, alors la ,
l'interet personnel est gratifié jusqu'a en etre repu tout en ,
paradoxalement, etant dépassé; car il faut depasser le sentiment vil, bien
que necessaire...
Ceux qui place l'interet general au dessus de l'individu, ne prone en fait que
la satisfaction de leurs interet personnel...
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cherjirou
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Posté le: Sam Juil 19, 2008 08:55 am Sujet du message:
yacine a
écrit: | llll'intret personnel
ne peut faire abstraction de l'autre seul la compassion peut le freiner; mourir pour
le bien de l'humanité? Personne n'a réellement besoin d'un tel acte, mais
mourir pour une idee, une religion, alors la , l'interet personnel est
gratifié jusqu'a en etre repu tout en , paradoxalement, etant
dépassé; car il faut depasser le sentiment vil, bien que necessaire...
Ceux qui place l'interet general au dessus de l'individu, ne prone en fait que
la satisfaction de leurs interet personnel... |
ou comment faire passer l'apologie du terrorisme....
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alcibiade
Suprème actif


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Posté le: Sam Juil 19, 2008 10:55 am Sujet du message:
L'idée de sacrifice, si chère aux religions et à notre chef d'état me
répugne. Elle n'a jamais servi qu'au bourrage de crane, et c'est une
rebellion contre l'instinct de survie que nous donne la nature.
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yacine
De passage


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Posté le: Sam Juil 19, 2008 22:08 pm Sujet du message:
Je l'avoue, cherjirou, que cela y contribu meme si plus haut je vanté les
merite de la compassion, forme de justice des plus sage. Mourir pour
l'humanité c'est a dire commetre son propre meutre pour sauver toutes les
vies ( celui qui tue un etre tue toute la terre entiere et celui qui sauve une
vie a sauver la terre entiere...) est pour moi idiot. Mourir pour une religion
dans le suicide est un non sens. Mourir au combat dans la voie de la religion
est une preuve d'une grande foi bienque les conditions precises encerclant
cette notion de "guerre sainte" soient trés stricts ( il s'agiraient de ne
pas commettre de meurte , donc ce serai dans le cadre d'un combat où femme et
enfant ne serai pas touché, donc pas d'extermination d'infidele, mais des
frontieres economiques spirituelles, politiques au centre des belligerants.
L'islam de paix n'est pas apolitique...
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cherjirou
Super actif


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Posté le: Lun Juil 21, 2008 10:05 am Sujet du message:
yacine a
écrit: | Je l'avoue, cherjirou,
que cela y contribu ... |
Au moins en voilà un qui annonce clairement la couleur....
yacine a
écrit: | Mourir au combat dans
la voie de la religion est une preuve d'une grande foi bienque les conditions
precises encerclant cette notion de "guerre sainte" soient trés stricts ( il
s'agiraient de ne pas commettre de meurte , donc ce serai dans le cadre d'un
combat où femme et enfant ne serai pas touché, donc pas d'extermination
d'infidele, mais des frontieres economiques spirituelles, politiques au centre
des belligerants. L'islam de paix n'est pas
apolitique... |
et juste après qui nous raconte des salades...
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yacine
De passage


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Posté le: Lun Juil 21, 2008 13:44 pm Sujet du message:
Cherjirou, comment te prouver ta mauvaise foi a mon egard? Impossible tu es
trop fermé.
De plus sur le contenu ; qui veut la paix prepare la guerre, l'islam de paix
n'est pas apolitique....
Je ne suis pas pour les attentats terroriste bien au contraire mais je trouve
legitime qu'en cas de guerre il faut se battre pour la meilleur cause qui soit
comme la cause de Dieu, que je prefere a celle du petrole...
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Lyriss
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Posté le: Lun Juil 21, 2008 14:34 pm Sujet du message:
Sauf que la guerre répond a un règlement très stricte (notamment dans le
protection des civils et le respect de l’adversaire), la ou les attentas
sont de simple violences aveugles.
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