Comment est-ce possible ?

alcibiade · Posté le: Mer Jan 02, 2008 16:52 pm Sujet du message: Comment est-ce possible ?

Je voudrais qu'on m'explique comment la Bible, un livre dont la rédaction s'étale entre environ l'an -1000 et +100 arrive à faire croire à des gens que l'évolution est une théorie fausse, que le monde s'est fait en plus ou moins 150 heures, qu'une vierge peut mettre au monde un enfant, etc etc, et pire que tout, que cet amas de mythes hébraiques est LA vérité, la seule, et que toutes les autres religions, toutes les philosophies sont dans l'erreur. Des hypothèses ?

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Moi je dirais que cela réponds a un besoin.
Beaucoup de gens vont chez Mc do pour répondre au besoin de manger sans se soucier de savoir ce qu'ils ingurgitent

Cally · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 04:14 am Sujet du message:

ah ça, moi aussi je me suis posé la question, comment un livre si ancien peux encore être, disons, "d'actualité" ?!
il n'y a pas que la Bible, tous les livre théologiques sont concernés.

Les individus ont besoin de croire en quelque chose, et puis justement les livres très anciens, ça donne peut être plus de crédibilité Question

alcibiade · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 10:25 am Sujet du message:

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Au dela de la mythologie, les juifs ont une morale très "efficace".

alcibiade · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 13:22 pm Sujet du message:

Qu'entends tu par là ? La morale de l'ancien testament, c'est s'interdire de manger du cochon, piller les villes des soit disant ennemis de Dieu en tuant femmes et enfants et se couper le prépuce. Je n'y vois franchement rien d'attirant ou d'actuel.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Je parle plus de la morale et de l'organisation intra-muros et au niveau individuel.
J'entends par la que si on veut pas se casser le cul a réfléchir, c'est une bonne méthode pour être heureux.
Je ne suis pas expert non plus, mais c'est ce que je ressent au contact de juifs.

Pi y'a pas que la Torah, y'a le Talmud aussi (j'en citerait bien quelques extraits d'avant guerre d'ailleurs, mais bien qu'aucune loi ne semble interdire aux circoncis de chier sur les mécréants, j'ai bien peur que ce ne soit trop violent.).

P.S : Le fait d'interdire de manger du porc a des populations du moyen-orient, à une époque ou la conservation des aliments était difficile, comme le fait de devoir faire un repas de viande puis d'attendre 6 heures pour les laitages, sachant qu'a cette époque il fallait tuer un animal et le finir, ne me semblent pas absurdes, replacés dans le contexte historique.
Ce qui me semblerait absurde, c'est que l'on continue de s'interdire la volaille, sous pretexte que Mr le proctologue de la république à posé une interdiction, au moment ou il y avait un problème.

Cally · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 14:27 pm Sujet du message:

Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

Fenearo · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 15:43 pm Sujet du message:

J'adore vraiment ton analyse SilverMercure.
Par contre je ne suis pas trop d'accord sur le "Comment faire évoluer la poulace".

Pour moi cela passe par l'éducation.
Il faut expliquer le pourquoi et le comment des choses et laisser chacun expliquer le reste.
Nul de besoin d'un culte X ou Y pour raconter de jolies légendes à propos des étoiles et la création de l'univers.

Tant que les scientifiques ne seront pas capable de l'expliquer de manière aussi formelle qu'il explique les atomes, leurs divagations ne valent pas mieux que celle d'un type (s'il a existé) qui à vécu il y a deux (ou trois) millénaires...

Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

alcibiade · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 20:14 pm Sujet du message:

K · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 22:09 pm Sujet du message:

Les religieux qui continuent de prétendre que le texte biblique est LA Vérité, qu'il est à prendre au sens premier, qu'il ne doit pas être intérprété mais admis sont, de nos jours, de plus en plus rares -et ils sont sûrement américains, pouah. A l'inverse, le nombre de croyants "éclairés" (ce termes n'est pas méprisant, je le précise) qui voient dans la Bible un recueil philosophique qui contient surtout des "paraboles" (celle là elle est cadeau, je vous la facture pas) me semble être en très nette augmentation. De même, je crois, que le nombre des agnostiques, voire des athées.
Je crois donc que la question du topic se base sur une fausse impression. Les seuls qui maintiennent des affirmations aussi... contestables, pour ne pas dire ridicules, en soutenant qu'elles ne le sont aucunement, sont des crétins. Auquel cas, leur avis ne compte même pas. Cf Amu Zen.

Cally · Posté le: Jeu Jan 03, 2008 23:46 pm Sujet du message:

kinan · De passage Sexe: Inscrit le: 02 Jan 2008 Messages: 61

alcibiade :
comment la Bible, un livre dont la rédaction s'étale entre environ l'an -1000 et +100 arrive à faire croire à des gens que l'évolution est une théorie fausse, que le monde s'est fait en plus ou moins 150 heures, qu'une vierge peut mettre au monde un enfant

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Va expliquer le big bang et la théorie de l'acretion, ensuite celle du temps mesuré etc a des paysants ya 3000 ans .. spa évident, alors on leur a donné des images ...

Quand à la théorie de l'évolution, elle n'est pas incompatible avec les religions, *darwin depeint l'évolution en plusieurs étapes, l'amibe, le plancton, les poissons les lezards les oiseaux, les reptiles etc ... Ce que font tous les anciens écrits (d'abord la terre, ensuite l'eau, les oiseaux, les animaux puis l'homme).

Celle de Dieu est certes tres simplifiée mais il ne faut pas nier que celle de Darwin n'est pas satisfaisante sur 50 000 autres points tres tres affirmatifs et que l'on contredit de plus en plus.

En outre notre ami levi STRAUSS à tres bien dit dans tristes tropiques que plus le savoir progresse et plus il comprend pourquoi il ne peut aboutir, et prouve, par A+B que les religions n'ont fait que se succeder, à la religion de Dieu, on a crée celles des sciences, de l'argent et de la consommation.

Le probleme n'est donc pas de savoir si l'incohérence de la religion en fait son point faible, mais plutot, si elle en fait son point fort...

Un dernier petit point et je vous laisse : Il y a plein d'animaux qui donnent naissance sans rapport sexuel, que la mere du Christ l'ai eu sans avoir niqué me parait extraordinairement bien pensé pour avoir été inventé.

Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

la-romantique

[quote="alcibiade"]Je voudrais qu'on m'explique comment la Bible, un livre dont la rédaction s'étale entre environ l'an -1000 et +100 arrive à faire croire à des gens que l'évolution est une théorie fausse, que le monde s'est fait en plus ou moins 150 heures, qu'une vierge peut mettre au monde un enfant, etc etc, et pire que tout, que cet amas de mythes hébraiques est LA vérité, la seule, et que toutes les autres religions, toutes les philosophies sont dans l'erreur. Des hypothèses ?[/quote]

je voudrais que tu m'explique comment tu peut être sur que Alha, existe ? que mohamed a bien eu 7 femmes? ou que ta réligion est meuilleur que la mienne ?

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

Euh... quand même, mohammed c'est pas si loin, il reste des traces de son existence il me semble.

K · Posté le: Ven Jan 04, 2008 21:22 pm Sujet du message: