Calimero
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 20:00 pm Sujet du message: Et ça recommence...
J'apprends à l'instant qu'une centaine de jeunes serait entrain de mettre à
feu son quartier suite à ce fait divers.
AFP a
écrit: | Deux personnes
circulant sur une moto sont mortes en percutant une voiture de police,
dimanche en fin d'après-midi à Villiers-le-Bel, dans le Val d'Oise. Selon
les forces de l'ordre, leur mort a entraîné des incidents, notamment des
feux de poubelle et des rassemblements de jeunes.
La police n'a pas précisé l'âge des victimes qui, selon des témoins,
étaient jeunes. Elle n'a pas non plus précisé dans quelles circonstances
s'est produit l'accident, mais a indiqué qu'il ne s'agissait pas d'une
course-poursuite entre le véhicule et la moto. L'accident s'est produit dans
la ZAC dite de la Tolinette, un quartier sensible de Villiers-le-Bel,
localité de banlieue à une vingtaine de km au nord de
Paris. |
En précisant maintenant que les victimes seraient âgés de 12 et 13 ans
selon M6 et de 15 et 16 ans selon TF1.
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unjourpeutetre
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 20:34 pm Sujet du message:
A en lire les faits qui ne font pas parti de la Presse gouvernementale ... les
flics étaient dans leurs droits
Citation: | Info ++ :
Deux jeunes qui circulaient sur une moto cross volée à Villiers-le-Bel, dans
le Val d'Oise, ont été tués dans une collision avec une voiture de police,
ce qui a provoqué des échauffourées, apprend-on de sources policière et
syndicale.
Un commissaire qui s'est rendu sur place, près de la ZAC de La Tolinette, a
été pris à partie et frappé par plusieurs dizaines de jeunes rassemblés
sur le lieu de l'accident dont certains étaient armés de barre de fer.
Au moins une voiture et des poubelles ont été incendiées par la suite,
précise-t-on de mêmes sources.
"Ce n'était pas une course-poursuite mais vraisemblablement un accident de la
circulation", souligne-t-on à la Direction centrale de la sécurité
publique.
Les deux adolescents circulaient sur une moto cross volée et n'ont pas
respecté la priorité, précise-t-on de source syndicale policière.
Selon les premiers éléments de l'enquête, les deux jeunes circulaient sans
casque. Ils ont succombé à leurs blessures pendant leur transfert à
l'hôpital. |
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unjourpeutetre
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 20:36 pm Sujet du message:
En attendant dans un autre coin :
Citation: |
Une jeune femme d'une vingtaine d'années grièvement blessée à l'arme
blanche est décédée dans une rame de RER, apprend-on de source judiciaire.
Un "témoin intéressant" est actuellement retenu à l'hôpital de Creil,
précise-t-on de même source. Il a été retrouvé blessé près de la gare
et n'a pas pu pour l'instant être entendu. Il est connu de la gendarmerie
pour agressions sexuelles, ajoute-t-on.
Des passagers ont découvert la victime, étudiante en école de journalisme,
en fin de matinée alors que leur rame se trouvait en gare de Creil (Oise), à
une soixantaine de kilomètres au nord de Paris.
"Cette jeune femme a été poignardée à plusieurs reprises sur la poitrine
et la gorge", a précisé à Reuters le directeur de cabinet du préfet de
l'Oise, Jean-Marc Sénateur. Elle aurait reçu une trentaine de coups de
couteau.
L'enquête ouverte par le parquet de Senlis à été confiée à l'antenne de
Creil de la police judiciaire de Lille.
Les enquêteurs ont commencé à visionner les enregistrement de
vidéosurveillance, précise-t-on de source judiciaire. |
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unjourpeutetre
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 20:36 pm Sujet du message:
Qu'est ce qu'elle est belle la vie ..
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Calimero
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 20:37 pm Sujet du message:
Pas de casques, refus de priorité, pas en âge de piloter une moto, vol de
moto, ils se tuent sur une voiture de police qui passe par là et c'est la
faute.... aux policiers.
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butterflyz0986
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Posté le: Dim Nov 25, 2007 21:06 pm Sujet du message:
mais voyons, cali, tu croyais qu'on était dans quel pays ?! on est en France,
tu sais bien, le pays où on plaint les coupables et où on méprise les
victimes (et d'autant plus quand les victimes sont flics ! lol)
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darkdays
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 00:21 am Sujet du message:
jverrai bien dans quelques heures si la "vingtaine de cars de CRS" et les
"centaines de policiers" venant des BAC des environs et de Paris ont
"protégé" la gare comme le disent les média.
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Calimero
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 08:52 am Sujet du message:
Un point positif c'est que les gens du quartier n'ont pas détérioré la
scène de l'accident, ils l'ont même protégée, ça permettra de faire toute
la lumière.
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Prométhée
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 09:52 am Sujet du message:
'les flics étaient dans leurs droits '
Je sais pas si c'est cynique, mais les mots sont très mal choisis. Il est
plus juste de dire 'les flics ne sont pas responsables' que les 'flics sont
dans leur droit d'avoir renversé ces deux jeunes'.
' mais voyons, cali, tu croyais qu'on était dans quel pays ?! on est en
France, tu sais bien, le pays où on plaint les coupables et où on méprise
les victimes (et d'autant plus quand les victimes sont flics ! lol)'
C'est léger et creux. Le problème ne s'arrête pas à des généralités
trop général. J'estime de plus qu'on a raison ici de plaindre les coupables,
ils sont quand même morts, personnellement, je trouve que c'est pas rien,
même si pour certains ça n'a pas l'air d'être grand chose. Quant au mot
victime, je pense qu'il y a une grosse confusion des termes, victime de quoi?
Il me semble encore une fois que le plus victime dans cette affaire, c'est
bien ceux qui auront la chance d'être enterré. Coupables et victimes, ils
paraissent surtout être les deux à la fois. Les flics ne sont responsables
que d'être là au mauvais moment, ça aurait très bien pu être quelqu'un
d'autre. Finalement, ils sont aussi responsables que n'importe qui et
finalement Butter, tu fais la même erreur que ceux que tu critiques vivement:
tu tiens une position sans véritablement réfléchir. Je ne dis pas que je
l'ai fait beaucoup ici, mais j'ai au moins pris la peine de réfléchir un
peu.
J'ajoute pour finir que les émeutes qui ont suivi ne peuvent pas être
réduite à ce simple fait, elles sont le résultats d'une quantité non
négligeables de facteurs sociaux, économiques et idéologiques. C'est là
que peut s'introduire le terme de prétexte, parce qu'il en faut toujours un
pour légitimer une action. Attention, je n'ai dit en aucun cas que l'action
est automatiquement légitime, tout dépend du prétexte.
Dernière édition par Prométhée le Lun Nov 26, 2007 16:55 pm; édité 1 fois
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GROLUX
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 11:11 am Sujet du message:
calimero tu ecris direct qu'ils mettent le feu a LEUR quartier et tu voudrais
ensuite une reflexion construite.
ce fait divers attristant, montre bien que certaines personnes reçoivent une
education de seconde classe, non??
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oeildenuit
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 15:48 pm Sujet du message:
Citation: | J'ajoute pour finir que les émeutes qui ont suivi ne peuvent
pas être réduite à ce simple fait, elles sont le résultats d'une quantité
non négligeables de facteurs sociaux, économiques et idéologiques. C'est
là que peut s'introduire le terme de prétexte, parce qu'il en faut toujours
un pour légitimer une action. Attention, je n'ai dit en aucun cas que
l'action était légitime, tout dépend du prétexte. |
Je suis d'accord avec toi .
Les causes des émeutes sont souvent des pretextes .
Les causes sont en effet multiples et les gens se contentent généralement de
mettre cela sur le dos de facteurs sociaux et économiques .
Pour moi , le factuer le plus important est idéologique , culturel et
religieux , quoi que l'on en dise .
++
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 17:22 pm Sujet du message:
voilà, parce que c'est bien connu, la misère n'existte que dans les
cités...
sinon, prométhée, je suis vraiment navrée si tu comprends pas le 10ème
degré, c'est bien dommage pour toi.
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Ceci
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 18:12 pm Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | mais voyons, cali, tu
croyais qu'on était dans quel pays ?! on est en France, tu sais bien, le pays
où on plaint les coupables et où on méprise les victimes (et d'autant plus
quand les victimes sont flics ! lol) |
C’est drôle: chacun dit la même chose de son pays^^
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GROLUX
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 19:18 pm Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | voilà, parce que c'est
bien connu, la misère n'existte que dans les cités...
|
la misere n'existe surement pas que la bas mais y faut ptet reconnaitre que la
bas y a peu de jeunes cadres dynamiques pour contrebalancer et surtout que des
milliers de gens (pauvres) entasses sur 1km² c'est plus voyant
enfin butter, tu est d'aix tu as bien du te rendre compte que le metissage
culturel y est assez bien reussi et que grace a ça c'est moins la zone que
dans un paquet d'autres endroits
a moins que depuis le temps ou j etais au lycée les choses aient tellement
changées ??
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oeildenuit
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 19:20 pm Sujet du message:
Ca a du changer , oui .
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GROLUX
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 19:22 pm Sujet du message:
ou alors vous avez pas assez voyagé parce que quand je me balade je vois la
difference avec marseille
dans les classes que j ai frequenté (vauvenargues) y'avait pas mal de gars de
la zac ou de la zup qui se demerdaient bien
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butterflyz0986
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 19:28 pm Sujet du message:
ben ouais, justement ! c'est ce genre de faits qui me fait dire que les gens
qui disent "si tu viens de zep, t'arriveras jamais à rien" sont complètement
dingues. C'est comme partout ailleurs ! Faut pas croire que parce que le
lycée ou collège est pas classé zep qu'il est forcément bon, et qu'il n'y
a pas de leader ou de gars violent. A titre d'exemple, le lycée le plus
proche de chez moi (oui, je suis pas d'aix même) est le pire de mon
département alors qu'il est situé dans une petite commune, où la
délinquance est très faible. Tandis que des lycées situés dans des zones
à risque sont loin devant. Comme quoi, c'est pas le lieu qui fait le
problème.
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GROLUX
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 19:34 pm Sujet du message:
ce que je veux dire c'est que c'est ptet ben parce que on leur donne l occaz
de s ouvrir qu ils sont un peu moins cons
j ai aussi habité dans une de ces belles cites ou des cafards te courent sur
le dos quand tu va aux chiottes, ou des debiles professent la guerre sainte a
longueur de journée et ou le lycee regroupe les gars de l immeuble et ça
change effectivement tout
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Monoclodon
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Posté le: Lun Nov 26, 2007 19:37 pm Sujet du message:
butterflyz0986 a
écrit: | mais voyons, cali, tu
croyais qu'on était dans quel pays ?! on est en France, tu sais bien, le pays
où on plaint les coupables et où on méprise les victimes (et d'autant plus
quand les victimes sont flics ! lol) |
Je ne peux pas, comme tu le fais, me réjouir de la mort de deux jeunes de 15
et 16 ans qui n'ont rien fait si ce n'est de faire de la mini moto dans leur
quartier... Mais le dimanche, il semble que la chasse au bougnoule soit
ouverte... On sait qui distribut les permis.
Les propos sur M6, hiers soir de Brice Hortefeu, le Lepen de L'ump, sont
lumineux quand il dit qu'avec moins d'imigré la france sera plus propre !
Le bruit et les odeurs ont fait école !
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GROLUX
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