Duchamp et l'ethetique!

artmaniak · Invité

En gros penses-tu que Duchamp à détruit ou amélioré l'approche de l'œuvre.

bonne nuit.

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Duchamp a remis en question la notion d'oeuvre. Celle-ci n'est plus le résultat d'un art ou d'un artisanat, mais dépend uniquement du fait qu'elle est exposée. Une oeuvre est oeuvre par pure convention sociale. Le geste peut s'interpréter comme une ironie qui vise les milieux artistiques, dévorés par le snobisme. La valeur des oeuvres se fait en fonction de ce que telle sommité a décrété, ou de tels mouvements. Les vanités et les désirs d'imitation du goût des autres sont le pain quotidien de l'art. Mettre absolument n'importe quoi, et décréter qu'il y a oeuvre, est une merveilleuse manière de se foutre de la gueule des maniaques de l'art. Mais ceux ci ont pris la plaisanterie au sérieux, ont théorisé à l'infini sur Duchamp, l'ont imité, ont adoré le blasphémateur. Et reconnaissons que pour une fois les copies sont encore plus drôles que l'original, car ils ont justifié par leur vénération la justesse du foutage de gueule dont ils étaient l'objet.

oeildenuit · Posté le: Ven Nov 23, 2007 14:21 pm Sujet du message:

En très gros , tu prends un chiotte , tu le customise , tu le tag , tu le met a l'envers , tu fais des trous , tu peux meme créer un trace artificielle de merde au fond de la cuvette avec du liège .

Surtout tu n'oublis pas de signer .

Et voilà , ready-made non ?

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

A moins qu'il ne faille voir au-delà de la provocation une recherche de l'esthétique et du beau dans le matériau le plus commun, celui que l'on ne voit plus à force de le trop regarder. C'est là une démarche toute baudelairienne: les plus belles fleurs poussent dans [les cuvettes]. Razz

oeildenuit · Posté le: Ven Nov 23, 2007 14:25 pm Sujet du message:

Exactement , très baudelairien .

Non , plus sincèrement , je n'accroche pas .

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

moi le lard j y connais rien, je lisais pour le fun

j aimerais savoir comment j ai fait pour apparaitre dans tant de sujet alors même que je ne suis inscrit que depuis 3 jours ??

je vous ait bouleversé ma parole !!

mais bon même ironique je suis content de cet hommage car tu me fait bien rire mephisto

que le grand gobelet t accompagne

ps : les narcisses sont sous terre en ce moment ils se reposent

artmaniak · Invité

"Une ironie qui vise les milieux artistiques, dévorés par le snobisme."

"Moins qu'il ne faille voir au-delà de la provocation une recherche de l'esthétique et du beau dans le matériau le plus commun"

Et bien oui : petit rappelle :

1916 : society independant of artiste : à partir de là tout le monde peut être artiste !

1917 : urinoir

On peut en conclure que sont ready-made est une conclusion a la society :

Tout le monde peut être artiste donc tout peut être de l’art !

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

ça y est on t a donné la correction alors ???

artmaniak · Invité

la correction? de quoi?

Galain · De passage Sexe: Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 95

Et puis surtout une réponse Reprocher ou Encenser, c'est quelque chose de très manichééen : Blanc ou Noir ?
Le problème que c'est plutôt gris pour moi...

Le problème que je trouve à cette démarche c'est quel fait perdre une partie de l'âme de l'oeuvre, si on peut encore appeler ça une oeuvre.
Parce qu'il n'y a plus de création au sens propre du terme, l'object existe déjà et est réutilisé tel quel ou presque. Ce que je redoute avec ce genre de manoeuvre c'est que l'on affuble du qualificatif "d'artistique" le moindre object.
N'importe qui pourais alors prendre un pomeau de douche et dire que c'est de l'art, sa aurais pour conséquence de rabaisser d'une certaine façon toute les autres oeuvres qui elles sont artistique. En gros, l'art pourais devenir quelque chose de facile, un truc que l'on fait à la chaîne, la création pourais alors disparaître d'une certaine façon.

artmaniak · Invité

"Plutôt gris pour moi... "

Désolé pour ce choix très peu développé: je voulais faire simple

"Je redoute avec ce genre de manoeuvre c'est que l'on affuble du qualificatif "d'artistique" le moindre objet. "

Pourquoi as tu peur? N’est-ce pas génial au contraire?

"Rabaisser d'une certaine façon toute les autres oeuvres "

Pourquoi? L’urinoir ne touche réellement que les oeuvre contemporaine et non pas les classiques:

Sinon c'est un problème que celui qui croit cela doit réglé (mais on ne peut rien pour la bêtise [rire])

"L’art pourrait devenir quelque chose de facile, un truc que l'on fait à la chaîne"

Un seul nom: Andy wharol!

Pour ma part je pense que grâce à Duchamp les possibilités de l'art se sont développées!

Toi aussi tu peux devenir artiste sans rendre de compte!

Galain · De passage Sexe: Inscrit le: 22 Aoû 2007 Messages: 95

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

il a raison artmaniak , hier j ai vu alizee a la tv et a mon avis elle s'est pas bien rendue compte de la portee de son art encore

oeildenuit · Posté le: Sam Nov 24, 2007 16:21 pm Sujet du message:

Géometriquement parlant , le corps d'alizée est de l'art .

Moi je serai enchanté de participer au stage d'artmaniak , l'adresse e-mail est elle mise en route ?

artmaniak · Invité

"Si il n'y à que de l'art, alors rien n'est de l'art"

Non tout devient potentiellement art: nuance!

artmaniak · Invité

Non mon n'adresse n'est pas en route! Mais j'y pense!!!!

Si vous ne comprenez pas le fait que Duchamp à permis de développer l'art c'est que vous n'y avez pas réfléchis en profondeur!

Si vous voulez je peux vous apprendre !

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

artmaniak · Invité

Aucune profondeur?!

Alors le fait que grâce à Duchamp on puise accomplir plus que de la peinture de la sculpture ou avec d'autre techniques (comme la photo) ne vous inspire pas ?

Ou que notre volonté de création ne soit plus borné par des techniques bien définies par les beaux art n'est pas assez profond?

Sans compter que grâce à lui ce système des beaux-arts a était détruit : ce qui a permit par exemple a Monet et les Impressionnistes d’être déclarés artiste à par entière !

Vous n'avez pas besoin de moi pour faire des recherches sur l'oeuvre de Duchamp tout de même!

Si vous en avez parlé c'est que vous y avez réfléchi (et j'espère que ce n'est pas à chaud)