Les actions de Jésus sur Terre

alcibiade

Chez les chrétiens, on entend fréquemment parler des actes bienfaisants de Jésus pendant sa venue sur Terre. Ayant lu les évangiles, je ne vois pas ce qu'il a fait de si extraordinaire pour l'humanité pendant sa vie, même en croyant à tous les miracles rapportés. Il est très bien de guérir des paralytiques et des aveugles, de rescuciter Lazarre et une petite fille malade, de faire en sorte que des convives aient assez de vin, mais à l'échelle de l'humanité, ce n'est pas grand chose. N'importe quel chirurgien sauve autant de gens en quelques mois, voire quelques jour de sa vie. Les législateurs, les grands chefs d'état, les inventeurs de vaccin etc ont rendus bien plus de services à leurs pays et à l'humanité. Les actions et miracles de Jésus, en les supposant véridiques, sont bien dérisoires.

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Disons que Jésus est venu annoncer la bonne nouvelle, à savoir que l'homme peut être sauvé, malgré le péché originel. C'est dans un sens métaphysique qu'il faut comprendre (pour accepter ou rejeter) sa parole.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

A moins que l'on considère que son mérite est tout entier dans l'exemple: en préchant la bonne parole, il est l'initiateur de la foi en ce monde, il donne à tous les hommes la possibilité de prendre connaissance de l'existence de Dieu, et ainsi, d'échapper à l'enfer. Un chirurgien ne fait pas ça.

cherjirou · Super actif Sexe: Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 1548

pour résumer simplement on est passé de Jehova le dieu vengeur à un dieu d'amour dans le schisme judaisme/christianisme

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

bonjour
je cherche l adresse de jesus notre sauveur ?
il aurait ete ressucité certes mais ne trouvant pas de sepultures, je me dis qu il doit toujours trainer quelque part

alcibiade · Posté le: Mar Nov 20, 2007 12:25 pm Sujet du message:

le serpent · Posté le: Mar Nov 20, 2007 18:12 pm Sujet du message:

La guérison des paralytiques n'a pas pour but leur bien être mais sert uniquement à démontrer la puissance de Jésus et prouver sa filliation divine... à partir du moment ou il a fait suffisament de miracles pour fonder son église, il a cessé de ressusciter les gens.

Personnellement, je trouve ça assez égoïste en effet...

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Tu essaies de nous induire en erreur, tu essaies de nous tromper. La dernière fois qu'un pauvre jardinier tout nu à consenti à tendre l'oreille à tes sifflements méphitiques, on a bien vu où ça nous a mené...

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Alcibiade, j'ai le sentiment que tu prends un détour assez original, pour finalement présenter une objection bien vieille (mais pas forcément impertinente), celle de l'existence du mal. En effet, dire que Jésus n'a fait des miracles qu'à un niveau très restreint, en tout cas beaucoup trop limité pour l'incarnation de Dieu, est du finalement du même ordre que de dire que Dieu le père pouvait faire des miracles, et finalement faire en sorte qu'il n'y ait pas de douleur, pas de maladie, pas de mal etc etc. Et du reste il n'avait pas particulièrement besoin pour le faire, d'envoyer une fils par l'obscure opération du saint esprit, contre lequel il serait imprudent de blasphêmer.
Pour en revenir à Jésus précisément, sa nature est d'être incarné homme: il n'a donc pas l'omnipotence divine, lors de son séjour terrestre, même si probablement il peut tout obtenir du père. Jésus prend la condition terrestre humaine et temporelle, sinon sa personne n'aurait aucun sens particulier. Ses miracles manifestent à un niveau temporel et limité la grâce et la bonté du seigneur. (Arf merde la fréquentation des bouffeurs de curés va finir par me rendre curé).

le serpent · Posté le: Mar Nov 20, 2007 23:25 pm Sujet du message:

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

je suis jardinier

adam (si jamais ya eu un adam) n'etait pas jardinier

il vivait dans l eden ou tout poussait tout seul

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Par contre Caïn cultivait, et n'offrait à dieu que des oblations végétales.

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

bah ça lui a pas reussi

le serpent · Posté le: Jeu Nov 22, 2007 00:19 am Sujet du message:

Les premières religions sont fortement marquées par la concurence entre les éleveurs et les agriculteurs... l'ancien testament penche fortement en faveur des éleveurs.

Alexis25 · Petit nouveau Inscrit le: 31 Oct 2007 Messages: 4

Jésus a dis :

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre, je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.

Sans commentaire

elizewyn · Posté le: Jeu Nov 22, 2007 01:57 am Sujet du message:

Ce n'est pas la phrase exacte.. Et qui plus est, c'est une métaphore...

le serpent · Posté le: Jeu Nov 22, 2007 06:24 am Sujet du message:

Ce n'est pas la phrase exacte, mais le sens est le même.

Pour le reste, la suite de l'histoire a montré que ce n'était pas une métaphore mais un projet on ne peut plus sérieux.

cherjirou · Super actif Sexe: Inscrit le: 31 Mar 2006 Messages: 1548

GROLUX · Suprème actif Inscrit le: 20 Nov 2007 Messages: 4876

quelle est la phrase exacte ??

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Dans le contexte, il s'agit de division: il dit si mes souvenirs sont bons, qu'il apportera la division dans les familles, séparera le père du fils, la femme de l'époux, la belle mère de la belle fille etc.

Il s'agit à mon sens d'une conséquence de "ceux qui ne sont pas avec moi etc.". Si un père est contre le christ, et le fils avec, le christ est une épée qui tranche les liens existant entre eux. (Et il a en va probablement de même le jour du jugement).
Enfin c'est comme ça que j'ai compris le passage.