Gentillefille
Habitué(e)
Sexe:
Age: 42
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 13927
Localisation: Dans les vignes
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 20:37 pm Sujet du message: La lettre de Guy Môquet
Aujourd'hui à 11h tous les lycéens ont eu droit à une lecture de la lettre
de Guy Môquet, résistant communiste de 17 ans fusillé lors de la 2ième
guerre mondiale.
Que pensez-vous de la lecture de cette lettre dans les lycées ?
Personnellement je trouve cela complétement inutile.
Pourquoi faire une "journée Guy Môquet" et pas une "journée Anne Franck" ?
Les lycéens, avez-vous lu cette lettre ou votre établissement a préféré
vous sensibilisez d'une autre façon ?
Dans mon lycée chaque prof a fait comme il veut et la GentilleFifille est
contrainte de faire son atelier quotidien sur ce thème durant toute la
semaine...
|
oeildenuit
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 20:40 pm Sujet du message:
cela devrait rester facultatif , je pense , le professeur est capable de
décider ou non de lire la lettre .
Je ne vois pas bien le veritable but de la lecture de cette lettre
...favoriser le patriotisme ...Les patriotes le sont dèja , les autres n'en
ont rien a foutre .
Reste que la lettre est jolie et que je ne pense que sa lecture nuise a quoi
que ce soit .
++
|
StefLaSouris
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Mai 2005
Messages: 4575
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 20:44 pm Sujet du message:
aux infos, ils ont dit que certains profs ne l'ont pas lu.
|
trees_rock
Petit nouveau
Sexe:
Inscrit le: 24 Sep 2007
Messages: 10
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 20:48 pm Sujet du message:
Dans mon lycée on n'y a pas eu droit...
Mais sinon ça aurait été une bonne chose qu'on nous la lise, enfin c'est
mon avis !
|
Gentillefille
Habitué(e)
Sexe:
Age: 42
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 13927
Localisation: Dans les vignes
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 20:48 pm Sujet du message:
Oui certains profs ont préférés faire autre chose mais toujours sur le
thème de la résistance.
Nous à notre époque je me souviens qu'on avait les anciens combattants qui
venaient à l'école, maintenant qu'ils sont trop vieux on essaye autre
chose...
Je pense que la lecture de cette lettre ne devrait pas s'inscrire dans une
journée nationale mais s'inscrire dans le programme annuel comme simple
document informatif. On la lit chez soi comme on lirait son bouquin d'histoire
et basta.
Si on s'attarde sur chaque document de ce genre on va passer notre année
scolaire à faire des commémorations...
trees_rock a
écrit: | Dans mon lycée on n'y
a pas eu droit...
Mais sinon ça aurait été une bonne chose qu'on nous la lise, enfin c'est
mon avis ! |
Qu'on la lise vite fait oui mais pas qu'on réserve 1 heure rine que pour
ça.
La lire dans un cours adapté (pendant qu'on étudie cette partie de
l'histoire) ok mais pas faire une journée spéciale pour ça...
|
trees_rock
Petit nouveau
Sexe:
Inscrit le: 24 Sep 2007
Messages: 10
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 21:09 pm Sujet du message:
Gentillefille a
écrit: |
trees_rock a
écrit: | Dans mon lycée on n'y
a pas eu droit...
Mais sinon ça aurait été une bonne chose qu'on nous la lise, enfin c'est
mon avis ! |
Qu'on la lise vite fait oui mais pas qu'on réserve 1 heure rine que pour
ça.
La lire dans un cours adapté (pendant qu'on étudie cette partie de
l'histoire) ok mais pas faire une journée spéciale pour
ça... |
Oui je suis d'accord avec toi!
Je pense qu'une lecture de cette lettre ne peut rien apporter de mal, bien au
contraire! Mais pas la peine d'en faire un plat...
Enfin voilà, chacun son avis!
Bonne soirée +++
|
Gentillefille
Habitué(e)
Sexe:
Age: 42
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 13927
Localisation: Dans les vignes
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 21:55 pm Sujet du message:
Je viens de voir que la lettre est lue à la télé (sûrement à +ieurs
reprises dans la journée). Cela n'aurait-il pas été suffisant ?
|
oeildenuit
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 21:57 pm Sujet du message:
Je viens aussi de voir le spot publicitaire , lettrelue par Maunier ...
++
|
ocelove
Super actif
Sexe:
Age: 39
Inscrit le: 16 Sep 2007
Messages: 1659
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 22:01 pm Sujet du message:
Ah merde, j'avais vu ca au cinéma, j'avais cru que c'était la bande annonce
d'un film
|
oeildenuit
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 30 Sep 2007
Messages: 6380
Localisation: Aix en provence
|
Posté le: Lun Oct 22, 2007 23:03 pm Sujet du message:
Oui , moi aussi , j'ai cru ca au dèbut
++
|
FOUNTCH78
Actif
Sexe:
Inscrit le: 02 Aoû 2005
Messages: 554
Localisation: 78
|
Posté le: Ven Nov 02, 2007 12:48 pm Sujet du message:
Maladresse et récup, mais peut-être faudrait-il un peu d' attention de la
jeunesse - entre-autres - sur ce quasi-demi siècle de paix sur le territoire
métropolitain alors que des géorgiens sortent de 15 ans de guerre, que les
yougoslaves, le kosovo etc se sont étripés à nos portes etc...
La violence est inhérente à la société humaine et le passage à l' acte
est souvent plus rapide et facile qu'on ne le penserait; devons-nous donc
croire que cette paix est acquise et que nous ne devons avoir que des pb de
gens riches dans le futur ???
|
La Fiancée de l'Eau
Membre
Sexe:
Age: 33
Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 101
Localisation: Aux Alentours de Lyon.
|
Posté le: Dim Nov 04, 2007 19:03 pm Sujet du message:
Pas tous les lycéens =/
Nous, on a insisté pour qu'on nous la lise (mais c'était plus pour perdre du
tps qu'autre chose..). Mais ma prof ne voulait pas nous la lire, pour trois
raisons : La premiere parce que c'est un " incapable " qui en a donné
l'ordre, la deuxième c'est parce que pourquoi lui et pas un autre ?! Et la
troisième parce que c'est hors contexte.
Mais dans mon lycée on nous a reservé 2 heures de débat et d'écoute
d'anciens résistants. Ca c'était très interessant.
|
mascotte
Petit nouveau
Sexe:
Age: 33
Inscrit le: 28 Oct 2007
Messages: 17
|
Posté le: Dim Nov 04, 2007 21:01 pm Sujet du message:
Moi je pense que c'est une très bonne idée cet hommage.
Quand j'ai vu à la télé les coups de gueules, les manifestations,
etc....c'est pathétique. Franchement quoi qu'on fasse personne n'est content
et cherche bien à le montrer. Pourquoi tant de révolte pour la lecture d'une
lettre, c'est abérant.
Les gens qui disent que l'on dévalorise la mémoire d'un résistant...je
pense que c'est tout le contraire là .
Pourquoi lui ? parce que c'est tout simplement un jeune homme de notre âge,
qui a donné sa vie pour NOUS.
Le prof qui nous dit : de toute façon il est mort non pas pour la résistance
française mais plutôt pour ces idéaux communistes...
---> Ok, mais que je sache chacun est libre de penser ce qui veut, il y a
eu des résistants communistes, socialistes, etc...et que je sache aussi il
s'est battu pour sa liberté d'expression, et cette liberté concerne pas que
les communistes, donc c'est un résistant.
Enfin, juste une chose assez importante...puisque tout le monde dit qu'on
centre tout sur ce Guy Môquet, sachez que LUI au moins c'est battu pour sa
liberté de penser et donc pour celle des autres....tandis que beaucoup, plus
âgés, n'ont pas bougés les fesses et sont devenus des collaborateurs.
Moi je pense que c'est une bonne initiative pour nous et pour la mémoire.
Savoir que un jeune homme de presque mon âge a donné sa vie pour la mienne.
Après chacun fait ce qu'il souhaite, de la lire ou pas, liberté quand
même....liberté justement c'est grâce à des personnes comme lui que nous
la détenons aujourd'hui. Perso, cette lettre m'a donner une autre vision de
la résistance pendant la guerre.
|
Hoodoo
De passage
Sexe:
Inscrit le: 23 Oct 2007
Messages: 57
|
Posté le: Lun Nov 05, 2007 12:06 pm Sujet du message:
Moi je pense qu'on devrait créer des polémiques contre des choses utiles au
lieu de pousser des cris de guerre quand un chef d'état veut réanimer notre
patriotisme (car ça relève de notre choix dans tous les cas) et même si je
ne vois pas trop l'intérêt d'être fondamentalement pour ou contre je me dis
que si j'étais lycéenne jme serais dite : "cool on rate du cour dhistoir !"
|
butterflyz0986
Habitué(e)
Sexe:
Age: 37
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Mar Nov 06, 2007 14:23 pm Sujet du message:
La Fiancée de l'Eau a
écrit: | La premiere parce que
c'est un " incapable " qui en a donné l'ordre, |
lol, et après, c'est les profs qui viennent nous dire que tout est politisé
alors qu'eux mêmes n'arrivent pas à passer outre leur propre opinion
politique alors qu'ils se devraient d'être totalement détachés de ça..
pfff
|
TOMALBATOR
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 19 Sep 2007
Messages: 1867
Localisation: alavotre
|
Posté le: Mer Nov 07, 2007 16:13 pm Sujet du message:
ok! et le but? c'etai quoi?
quesque vous en avez retenu?
|
Invité
|
Posté le: Mer Nov 07, 2007 17:54 pm Sujet du message:
FOUNTCH78 a
écrit: | Maladresse et récup,
mais peut-être faudrait-il un peu d' attention de la jeunesse - entre-autres
- sur ce quasi-demi siècle de paix sur le territoire métropolitain alors que
des géorgiens sortent de 15 ans de guerre, que les yougoslaves, le kosovo
etc se sont étripés à nos portes etc...
|
Non, mais attend, je vais te donner un scoop : tu sais que les lycéens comme
les collégiens ont des cours d'histoire ? Non ? Que les deux guerres
mondiales sont au programme ? Donc, on n'a pas besoin de leur lire cette
fameuse lettre pour les mettre au courant.
Le souci avec cette lettre, c'est qu'elle pourrait très bien s'intégrer au
programme directement, alors là, ok, pas de problème.. là ça passe pour un
simple caprice de chef d'Etat ("j'aime cette lettre, donc tous les profs vont
la lire aux élèves tel jour de l'année")
|
butterflyz0986
Habitué(e)
Sexe:
Age: 37
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 10288
Localisation: Aix en Provence
|
Posté le: Sam Nov 10, 2007 16:14 pm Sujet du message:
lilith888 a
écrit: |
FOUNTCH78 a écrit: |
Maladresse et récup, mais peut-être faudrait-il un peu d'
attention de la jeunesse - entre-autres - sur ce quasi-demi siècle de paix
sur le territoire métropolitain alors que des géorgiens sortent de 15 ans de
guerre, que les yougoslaves, le kosovo etc se sont étripés à nos portes
etc...
|
Non, mais attend, je vais te donner un scoop : tu sais que les lycéens comme
les collégiens ont des cours d'histoire ? Non ? Que les deux guerres
mondiales sont au programme ? Donc, on n'a pas besoin de leur lire cette
fameuse lettre pour les mettre au courant. |
pour les mettre au courant, effectivement. Pour leur faire prendre conscience
que sous les chiffres, il y avait des jeunes comme eux, si.
|
ggttinho
De passage
Sexe:
Age: 34
Inscrit le: 02 Sep 2007
Messages: 56
Localisation: grenoble
|
Posté le: Sam Nov 10, 2007 16:29 pm Sujet du message:
ils ont déjà "peoplisé" la politique.
Maintenant, ils peoplisent l'Histoire.
Histoire et sentiments n'ont rien à faire ensemble.
De plus, Guy Môquet n'est en rien un résistant.
Sa lettre est "émouvante" pour qui veut, mais elle n'a rien d'un témoignage
historique et elle est complètement hors-sujet lorsque l'on parle de
résistance.
(est résistant durant la seconde guerre mondiale celui qui se bat contre le
nazisme)
Il s'agit (encore) d'un coup médiatique de notre cher président qui compte
jouer sur l' "ouverture" (en citant élogieusement un communiste) en vue de
ratisser toujours plus large. Ce qu'il ignore (ou feint d'ignorer, plutôt),
c'est que c'est toute l'idéologie communiste qu'il insulte autant qu'il
insulte la mémoire des "vrais" résistants.
|
Prométhée
Actif
Sexe:
Inscrit le: 31 Jan 2007
Messages: 1445
|
Posté le: Sam Nov 10, 2007 18:23 pm Sujet du message:
Je soutiens ggttinho et me demande pourquoi Gala n'a pas pris la peine de
parler de Guy Mocquet, ainsi que VHD. Au moins, TF1 l'a fait.
'trop l'intérêt d'être fondamentalement pour ou contre'
ça a au moins beaucoup plus d'intérêt qu'être pour ou contre
l'immigration. Ici celà permet d'aborder le rôle de l'éducation, la
politisation de l'histoire, et les manipulations démagogiques alors que
l'autre permet juste à chacun de mettre en exergue sa xénophobie (je n'irais
pas jusqu'à racisme, c'est à dire passerais de peur à haine, j'ai quand
même en estime mes concitoyens) ou sa tolérance (on tolère ce dont on a pas
peur, hein).
'Enfin, juste une chose assez importante...puisque tout le monde dit qu'on
centre tout sur ce Guy Môquet, sachez que LUI au moins c'est battu pour sa
liberté de penser et donc pour celle des autres....tandis que beaucoup, plus
âgés, n'ont pas bougés les fesses et sont devenus des collaborateurs.
Moi je pense que c'est une bonne initiative pour nous et pour la mémoire.
Savoir que un jeune homme de presque mon âge a donné sa vie pour la mienne.
Après chacun fait ce qu'il souhaite, de la lire ou pas, liberté quand
même....liberté justement c'est grâce à des personnes comme lui que nous
la détenons aujourd'hui. Perso, cette lettre m'a donner une autre vision de
la résistance pendant la guerre.'
Voilà une bonne réaction. Je ne peux m'empêcher néanmoins de reproduire
les propos d'un abonné de Télérama, Romain Manosque, ce qui me permet
d'éclairer encore plus ma position dans ce débat:
'Professeur d'histoire, j'ai lu la lettre de Guy Môquet à mes élèves avant
d'expliquer tout le courage qu'avait eu cet adolescent qui a osé affronter un
état dans lequel le chef a monopolisé tous les pouvoirs, un état qui a mis
en place une propagande médiatique, un état dans lequel, par des
pseudo-principes de sang et d'origine, des préfets zélés ont arrêté des
personnes jusqu'à la sortie des écoles pour les envoyer hors des frontières
sans se soucier de leur sort. Ce fut un grand moment d'histoire et
d'éducation civique. Belle initiative, Monsieur le président de la
République française'.
Néanmoins, même si je partage l'avis de cet homme, d'une manière un peu
plus nuancée bien sûr, c'est à dire sans directement mettre à l'identique
la situation passée et celle présente moins 'monstrueuse' (mais tout de
même affligeante), je me demande s'il s'est réellement permis cette allusion
politique pendant son cours. Dans ce cas, il n'a pas mon pleinement mon
soutien.
|