Contrer les pédophiles ... Proposition de Sarkozy ... |
Pour |
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82% |
[ 23 ] |
Contre |
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14% |
[ 4 ] |
Aucun avis |
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3% |
[ 1 ] |
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Total des votes : 28 |
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Lucinda
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 14:54 pm Sujet du message:
Bien sûr... Donc il va être soigner tout frais payé par l'état (c'est
généreux dis donc) alors que la victime, elle, gardera des séquelles à vie
et devra payer ces séances chez le psy pour pouvoir s'en sortir (si elle en a
besoin). Bah c'est logique, évidemment.
Pourquoi n'y avais-je pas pensé plus tôt dis donc ? Je me demande bien...
Je crois que c'est le genre de comportement que j'ai dû mal à supporter. La
prison n'est pas là pour le plaisir, et n'est pas non plus là pour "aider la
personne", "la soigner", pour son confort ou je ne sais quoi... Elle est là
pour faire réfléchir à son acte, pour punir les mauvaises actions.
Et si je me mets à la place du psy, je pense à toutes les vies qu'il peut
détuire par ses actions futures, et sincèrement, si je sens un risque, je
préfère enfermer un gars (quitte à le détruire lui) plutôt qu'en
détruire une bonne dizaine.
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Morbidy
Invité
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 15:44 pm Sujet du message:
Luncinda , si on ne soigne pas un malade comment peux t-on éviter la
récidive? Un pédophile commet un délit car il est malade donc ce n'est pas
a l'enfermant pdt 30ans sans aucun soin qu'on évitera la récidive! Les soins
se font dans des structures fermées! Prison mais une prison qui soigne! Je
vois pas ce qu'il y 'a de choquant! je trouve ça bien normal!
Le genre d'individu dont tu parles sont des malades ne l'oublies pas! Oui on
parle de soins après à la fin de la peine c'est pourquoi je n'approuve pas
cette loi!
Tu dis "soigner pour son confort" je dirais que non! soigner pour le confort
de la vie en société! Un pédophile est malade au meme titre qu'un
schizophrène! Ces actes sont clairement condamnables mais en est il vraiment
maitre? Un malade est il maitre de ses pulsions? non je ne défend pas les
pédophiles mais je défend le droit a des soins efficaces!
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Lucinda
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 15:54 pm Sujet du message:
Tu ne réponds absolument pas à la première partie de mon message, tu sais,
celui qui dit que le violeur a le droit aux soins gratuits alors que la
victime que dalle... Ca te parait normal ça ? Moi non, absolument pas.
Et un violeur n'est pas forcément un malade. C'est quoi cette classification
? C'est pas une maladie. J'vois bien la conversation
" Salut ça va ?"
" Non j'suis malade..."
" Ah mince, de quoi es-tu atteint ?"
" Je suis atteint de violerie."
" De quoi ?"
" Je suis un violeur..."
" Arf."
Voilà trop cool Non mais faut pas déconner les enfants hein, c'est pas une
maladie. C'est réagir à une pulsion. Ca t'es jamais arrivé ? J'suis sûre
que si. Sauf que lui, au lieu de vouloir soudainement sa glace au chocolat, il
veut violer une fille (ou elle veut violer un garçon).
Bien sûr qu'il peut y avoir des cas de souffrances qui ont entrainé ces
actes. Mais ouais, j'suis pas pour le soigner gratos, comme ça, alors que la
victime n'est pas du tout aidé de ce côté-ci !!!
Et pour finir, une thérapie ne porte ses fruits que si elle est souhaitée.
J'crois pas qu'un violeur désire être soigné. Donc même si t'y passes des
années, il y a de fortes chances pour que ça ne change rien du tout.
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Morbidy
Invité
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 16:04 pm Sujet du message:
Si tu t'adresses au dispositif publique les soins sont gratuits!!! c'est sur
que si tu préfères des psy du domaine privé tu vas payer!
Un violeur n'est pas forcément malade je n'es jamais affirmer cela mais un
pédophile si! Il rentre dans les perversions sexuelles qui sont elles meme
classées en psychoses! donc maladie! Pour soigner quelqu'un il faut son accord sauf
quand il menace la collectivité donc soins de force certes mais tu sais que
le chimique agit sur les neurotransmetteur meme si tu ne le désires pas?! mtn
tu le sais.. !
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Lucinda
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Morbidy
Invité
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 16:19 pm Sujet du message:
Je ne parle pas après mais pendant la peine.. Oui oui je parle toujours d ela
mem chose moi .
En ce qui concerne mon expérience dans le dispositif public je n'ai pas a te
rep ça ne regarde que moi étaler ma vie sur un forum non merci Mais dire qu'ils ne
sont pas forcément compétents.. c'est assez comment dire insupportable
d'entendre cela! C'est sur que c'est mieux le privé! Ils se font de l'argent
sur ton malheur, sur tes problèmes de santé...hum génial!
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Lucinda
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 16:23 pm Sujet du message:
Pff. Tu dis mais alors n'importe quoi... Le privé... ben voyons, ils sont
tous des charlatans alors ! Je rêve... mais alors, je rêve... Je n'aimerai
pas être du milieu.
Je ne désire pas que tu étales ta vie, je te donne mon ressenti.
Et je parle toujours de la même chose aussi. Oui pendant la peine ils vont
prendre leur cacheton, ils seront obligés. Mais ça change pas un homme
Mordiby, pas du tout ! C'est du traitement à vie ! Et en l'occurence, tu vas
le laisser sortir en prenant soin de lui fournir son ordonnance. Et lui, sage
comme une image, il va le faire bien sûr.
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Morbidy
Invité
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 16:30 pm Sujet du message:
Je n'es jamais dit que c'était des charlatant! un psychiatre est un
pasychiatre! Sauf qu'au public il a le souci d'ofrir ces soins gratuitement et
qu'en privé il a celui de se faire un peu de bénéf! ne déforme pas mes
propos stp!
Les suivis tu sais ça existe! Il y 'a des tas de possibilité pour soigner
les malades qu'ils soient pédophiles, schizo ou boulimiques! Le problème est
de savoir seulement si on souhaite soigner de genre de personnes tant leur
actes sont monstrueux..! Moi je suis pour! et toi tu es contre ..C'est ton
droit et c'est aussi le mien
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Lucinda
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 16:35 pm Sujet du message:
Morbidy a
écrit: | Je n'es jamais dit que
c'était des charlatant! un psychiatre est un pasychiatre! Sauf qu'au public
il a le souci d'ofrir ces soins gratuitement et qu'en privé il a celui de se
faire un peu de bénéf! ne déforme pas mes propos stp!
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Parce que bien sûr, les gens qui font ça en service public ne sont pas
payés pour ça... Non non, ils vivent dans la rue, sans le sou... Tu crois
pas qu'il faut bien vivre de quelque chose ? Et pourquoi ne pas vivre en
voulant aider les gens ? Sans se soucier des "bénéfices" ?
Morbidy a
écrit: | Les suivis tu sais ça
existe! Il y 'a des tas de possibilité pour soigner les malades qu'ils soient
pédophiles, schizo ou boulimiques! Le problème est de savoir seulement si on
souhaite soigner de genre de personnes tant leur actes sont monstrueux..! Moi
je suis pour! et toi tu es contre ..C'est ton droit et c'est aussi le mien
|
Le suivi... et tu vas l'obliger comment ton bonhomme à se faire suivre ? Mmm
? Et ne me parles pas de ce que tu ne connais pas. Même les schyzophrènes ne
peuvent être soignés contre leur gré.
Et ça n'a rien à voir avec un violeur. Le schyzo ne détruit que sa propre
vie, pas le violeur.
Enfin tu comprends la moitié de ce que je te dis, peut-être que mon
orthographe est trop correcte, ou que j'utilise des mots trop compliqués, je
sais pas.
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Morbidy
Invité
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Lucinda
Suprème actif
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Morbidy
Invité
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 16:42 pm Sujet du message:
tes arguments? mais lesquels?
éditer: hé oui envoyer deux post a la suite pas terrible..
Comment débattre quand la personne en face n'accepte pas une opignon
différente de la sienne et quand lses seules arguments sont des alusions a
l'age ? le forum est ouvert aux plus de 13ans non? donc si tu veux pas te
retrouver a discuter avec des mineurs ou des jeunes adultes (hé oui 18ans!)
inscrit toi a un forum réservé au plus de 20ans ça évitera ce
genre de réflexions désagrables! A 18ans on a aussi le droit d'avoir un
opignon sur un fait! et que tu apprécies ou non je continu de soutenir qu'un
pédophile est malade et qu'il a besoin de soins.. ce sera tout.
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Galain
De passage
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Posté le: Jeu Aoû 23, 2007 20:27 pm Sujet du message:
Lucinda a
écrit: | [début du HS]
Enfin j'imagine bien ton âge
[fin du HS] |
Le fait que tu es des opinions différentes des autres ne t'autorise pas a
dénigrer les gens pour des motifs aussi stupide que l'age. Le mépris qui
environne la totalité de tes messages a le don de m'agacer au plus au point.
Je ne prétend pas avoir La réponse seulement j'essaye de faire avancer le
shimlblik, essaye au moin de respecter nos idées...
Pour ce qui est de ce que tu as dit plus haut...
Tu casse toute nos propositions, ok, admetons que se soit une connerie de
soigner les malades pendant leurs enfermement, tu préconise quoi alors?
La peine de mort pour tout les pedophiles?
Comme ça on paye rien et on donne de la distraction pour le peuple...
Non franchement.
Tu refuste les soins.
Or ces personnes sont malades, elles doivent donc être soigner si on ne veut
pas qu'elle recommence, refuser les soins c'est un peu être complice des
crimes de ces personnes...
Citation: | Voilà trop cool Non mais faut pas déconner les enfants hein,
c'est pas une maladie. C'est réagir à une pulsion. Ca t'es jamais arrivé ?
J'suis sûre que si. Sauf que lui, au lieu de vouloir soudainement sa glace au
chocolat, il veut violer une fille (ou elle veut violer un garçon).
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Donc tu pense qu'un individu parfaitement sain, peut croiser quelqu'un dans la
rue et ce dire :"Tient je vais la violer celle là".
J'ai du mal a adherer a cette idée.
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Lucinda
Suprème actif
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Posté le: Ven Aoû 24, 2007 08:47 am Sujet du message:
Et pourtant Galain, quand tu regardes la plupart des viols, ils sont commis
par des jeunes ne connaissant pas le sexe, ou bien encore des garçons voulant
à tout prix coucher avec leur copine, un défi entre amis, un trip de
garçons voulant se prendre pour des grands, ou encore des adultes n'arrivant
pas à trouver quelqu'un qui veuille bien faire ce genre de choses avec
eux...
Ils sont pas malades, ils sont juste en découverte (ou en manque) de la
sexualité. Oui c'est moche à dire, mais pourtant, beaucoup beaucoup beaucoup
de témoignages de viols se situent sur des cas de ce genre.
Les violeurs en série n'existent que très rarement.
Et ces choses n'ont pas lieu qu'en pleine rue ! Ca peut être lors d'une
fête, d'un simple rendez-vous "amoureux", d'une soirée de quartir "entre
potes"...
Donc non, les "soigner" ne changera rien, et ne changera rien au résultat
pour la victime.
Et je crois qu'il y a d'autres choses à faire avec l'argent de l'état que de
"soigner" des individus qui de toute façon ne le seront jamais, puisqu'ils ne
l'auront jamais voulu. Car je le répète, une thérapie ne porte ses fruits
que si le sujet de la thérapie est volontaire. Les cacheton ne sont là que
pour canaliser, et ne change pas les pensées des gens. Alors payer pour un
truc qui aura aucun effet ...
Parce que oui, les psy publics ou bossant dans les prisons sont aussi payés
pour leur activité, et pas pour leurs beaux yeux. Ils vivent bien de ce
qu'ils font.
Maintenant, pour ce qui est des pédophiles, oui, ça relève beaucoup plus de
la maladie. Mais pour autant, la thérapie n'aura pas plus d'effet sur eux.
Je ne préconise pas la peine de mort (et je ne rentrerai pas une fois de plus
dans le débat en étant comprise à moitié) mais je ne préconise pas non
plus de prendre soin d'eux pendant leur peine sous prétexte qu'ils sont
malades ...
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PITTS-S2B
De passage
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Posté le: Ven Aoû 24, 2007 10:17 am Sujet du message:
Bonjour tous le monde,
moi je suis a 100%pour cette loi qui est encore un peu obscure...
mais le souci pour le moment c'est que la majorité des pédophiles ressortent
et recommence et meme certaine personne apres des traitements, desoler d'etre
aussi radical mais ses gens la devrai rester derriere les barreaux à vie
!!!!
Pour les voileur sa devrai etre le meme traitement,derriere les barreau sans
remise de peine meme pour bonne conduite !!!!!
Faut arreter de remmetre les gens en liberter sous pretexte de bonne conduite,
les 90% qui ont des remise de peine recidive peu de temps apres !!!!
Détruire des personnes à vie faut vraiment etre singlé, ya des personnes
c'est leur metier de donner du plaisir.. prendre du plaisir a violer une
personne a la voir souffrir faut etre tres malade !!!!!
si un jour ont fais du mal a ma moitiée sexuelement ou a mes enfants je croi
que malheuresement je turai cette personne,meme si je dois aller en prison il
restera pas en vie
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Morbidy
Invité
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Posté le: Ven Aoû 24, 2007 12:57 pm Sujet du message:
Galain je suis entièrement d'accord avec toi..
Oui comme tu le fais bien remarquer dans ton post PITTS-S2B faut etre malade
pour prendre du plaisir e violant quelqu'un .. c'est chouette car c'est qu'on
dit depuis tout a l'heure, néanmoins tu reconnais leur pathologie mais tu
n'es pas pour un accès aux soins pdt leur peine.. C'est étrange je trouve..
Laisser des gens malades c'est donc ça la solution pour éviter la récidive?
Drole de façon de voir les choses..
Enfermer les pédophiles ne résoud pas non plus le problème , après avoir
purgé 30ans si un pédophile sort sans avoir eu de soins il se passe quoi? En
effet pdt sa peine il a sans doute laissé ses pulsions de coté ( un milieu
d'hommes lui a peut etre cassé toutes envies!) ..mais une fois dehors? les
tentations renaissent..! Après faudra pas venir pleurer et dire que les
délinquants sexuels sont des récidivistes!
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ex-cen-trick
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Posté le: Ven Aoû 24, 2007 12:57 pm Sujet du message:
Je suis totalement pour et même que j'aimerais que l'on fasse la même chose
au Québec, parce que sa aiderait je crois d'avoir moins de cas comme celle de
Cédrika Provencher,9 ans, de Trois-Rivières au Québec, disparue depuis 3
semaines, sûrement enlevée par un pédophile. De plus leur faire purger leur
peine de cette façon permetterait une tranquilité d'esprit pour les parents
d'enfants.Même si je crois que des gens comme ceux-là devraient rester
derrière les barreaux pour le restant de leurs jours.
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sosso.pl
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Posté le: Ven Aoû 24, 2007 18:47 pm Sujet du message:
On peut mettre la perpétuité pour un vil sur un mineur.On aura tout le temsp
de els soigner. 30 ans c'est quoi...le gamin est brisé pour toujours lui,
enfin quand il n'est pas tué tout de suite après.
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PITTS-S2B
De passage
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Posté le: Ven Aoû 24, 2007 20:02 pm Sujet du message:
Lol sosso.pl tu as résumé se que j'avai dit lol
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M'Nagalah
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Posté le: Ven Aoû 24, 2007 21:12 pm Sujet du message:
' elle veut violer un garçon '
?! C'est possible ça !?
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