l'animal

KSY3092 · Posté le: Sam Juin 23, 2007 13:26 pm Sujet du message: l'animal

e... encore une de mes questions farfelu! ^^
Comment pourrais-t-on qualifier le métabolisme psychique de l'animal puisqu'il ne pense pas?

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Qu'est ce que le "métabolisme psychique"?

KSY3092 · Posté le: Sam Juin 23, 2007 13:35 pm Sujet du message:

e.. rien du tout j'ai rien dit Embarassed

... j'ai pété mon cable oublier ce sujet!
Confused

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Ton sujet est sans doute mal formulé, mais je pense qu'il est bien moins vide que d'autres récents, et dont il serait perfide de dire qu'ils sont de Yacine. Aussi je me garderai de le nommer.

Fr. · Membre Inscrit le: 30 Mai 2007 Messages: 446

Que signifie penser exactement ? J'ai déjà remarqué que certains animaux s'adaptaient assez rapidement à un contexte, il y avait comme un instant d'analyse, une façon de réagir avc plus d'authenticité, de préméditation. Est ce qu'il y a des correspondances avc la structure mental ou autre, entre certain animaux et l'homme, voir de manière plus global entre chaque espèce ?

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

J'ai entendu une définition très intéressante du mot "intelligence" de la part de l'un de mes prof' de lettres: "la capacité à s'adapter à son environnement". Ca laisse songeur...

Nebhac · Posté le: Mer Juin 27, 2007 08:04 am Sujet du message:

KSY3092 · Posté le: Mer Juin 27, 2007 09:05 am Sujet du message:

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

Salam,

L'animal a un instinct primitif et s'adapte automatiquement à son environnement sans pour autant pouvoir "réfléchir" ou bien "raisonner". Il est guidé par son instinct de survie...

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

J'en connais d'autres qui s'adaptent automatiquement à leur environnement sans jamais réfléchir ni raisonner... L'instinct de survie, hein ?

kikou · Super actif Sexe: Inscrit le: 01 Fév 2006 Messages: 2508

PorcoRosso · Posté le: Mer Juin 27, 2007 12:18 pm Sujet du message: Re: l'animal

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Il est mignon Aux anges

PorcoRosso · Posté le: Jeu Juin 28, 2007 16:39 pm Sujet du message:

au lieu de te foutre de ma gueule, vide ton sac, raconte moi les deux-trois expériences qui d'apres toi prouvent que ce sont des êtres vivants dépourvus de pensée...

Silver Mercure · Habitué(e) Inscrit le: 24 Oct 2007 Messages: 16777195

moi je trouve que c'est poser la question un peu trop vite que d'englober d'un coup tous les animaux, du lombric au perroquet en passant par le phoque...

j'ai vu des études scientifiques assez étonantes montrer clairement chez des animaux des aptitudes au langage (les perroquets savent reconnaitre et nommer un carré rouge, un rond bleu etc) mais aussi à la conversation (chimpanzée, orang-outan, dauphin etc...), la capacité de créer des outils (et je dis bien créer un outil, et pas ramasser un caillou), de choisir une façon d'éduquer ses petits différente et personnelle (donc non dictée par l'instinct), ou de développer certaines formes de "cultures" de façon limitée bien-sûr (singes, dauphins et épaulards...)

alors bon, ne crions pas au génie, ces particularités sont rares, limitées, elles ne sont pas toutes regroupées chez une seule espèce...

Mais ça laisse perplexe, quelle différence y'a-t-il, concrètement ?

Mon avis personnel est qu'on a l'approfondissement à l'extrême de "qualités" préexistantes de façon sous-jacente et embryonnaire chez certains animaux, et nous avons bien sûr la domination qui va avec.

Donc tout dépend des animaux dont on parle, mais par exemple, concernant les vertébrés supérieurs comme les mamifères, je crois qu'ils fonctionnent plus ou moins comme nous mais de façon beaucoup plus limitée, moins réfléchie et consciente. Un peu comme lorsqu'on est un tout petit enfant, qu'on fait des choses sans savoir complètement pourquoi (mais pas sans raison cependant) et sans s'élaborer un argumentaire pour se le justifier, pour s'auto-commenter et considérer la valeur de ses actes...

Je suis consciente que ce ne sont que des suppositions personnelles, je peux me tromper. Et j'ai bien dit que toutes les espèces "animales" n'étaient pas à mettre sur le même plan.

Fr. · Membre Inscrit le: 30 Mai 2007 Messages: 446

Tu es encore loin de savoir pourquoi tu fais tout ce que tu fais.

KSY3092 · Posté le: Ven Juin 29, 2007 16:46 pm Sujet du message:

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

La conscience d'être et la capacité de penser ne sont pas la même chose.
Je considère qu'une animal qui est capable de reconnaitre des objets, ou d'autres animaux, à partir de ses perceptions, a déjà un minimum d'élaboration mentale. S'il ne pensait rien, il n'aurait aucune représentation en lui des formes ou des odeurs distinctives, et serait incapable de rien reconnaitre. Par ailleurs les animaux développent des ruses pour la chasse etc. Ce ne sont pas tout à fait des machines.

KSY3092 · Posté le: Mar Juil 03, 2007 13:16 pm Sujet du message:

oui mais ce nest pas pour ça qu'ils pensent, ils sont intelligent, meme tres intelligent pour certains, mais l'intelligence ne prouve pas que l'on pense!?! (non???)

KSY3092 · Posté le: Mar Juil 03, 2007 13:16 pm Sujet du message:

la pensée et l'intelligence ne sont pas liés non?