Spirale


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Méphistophélès
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 09:04 am    Sujet du message:
miosotys a écrit:
Méphistophélès a écrit:
Et pour conclure, comme le dit si bien Sade: foutez, foutez, foutez tout ça !

Pourquoi ne pas t'adresser directement aux gens avec qui tu espères tant obtenir toutes les raisons du monde que ta personne est "parfait" Rolling Eyes ? Et que le reste doit se plier à la règle que tes propos sont indiscutables Smile ? En criant à haute voix toute citation des auteurs du passé ?

Mes propos ne sont pas indiscutables et je suis loin d'être parfait: je n'ai jamais affirmé pareil chose. Toutefois, il est vrai que tu ne possèdes ni la culture, ni la qualité de raisonnement, ni la qualité d'expression nécessaire pour me réfuter, d'où ton intervention je présume. Cela te gêne ? C'est frustrant j'en conviens, mais qu'à cela ne tienne: instruis-toi plutôt que de me faire perdre mon temps en publiant ça et là ce genre de pics fades et infatuées. J'ose espérer que, comme Ozimandias, tu n'es pas de ces gens qui méprisent et la culture et l'intelligence - quoique ta dernière intervention à propos des auteurs décédés me pousse à le croire: si tel est le cas, je t'ai vraiment surestimé Miosotys.
Vois: tu ne démontres rien, tu te contentes de distribuer timidement quelques petit coups de griffes - oh, pas trop fort quand même de peur que je te rentre dans le lard. Je trouve ça d'une incommensurable bêtise. Et pire que tout, cela me fait perdre mon temps et m'oblige à rédiger un message tout aussi inepte. J'ai horreur de perdre mon temps.

A moins que tu n'aies quelque choses de nouveau ou d'intéressant à nous dire sur ce topic, je te suggère de ne plus intervenir. Je pense, en outre, que Fr. a parfaitement compris ce à quoi je faisais allusion.
Ozimandias
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 14:39 pm    Sujet du message:
Méphitophélès parfois tu es déprimant, tu as plus que les moyens de comprendre ce que j'avance et non tu ne comprends pas le sens où j'entend les choses. Une ou deux fois cela ce tient mais plus cela montre que tu le fait exprès ou que tu es quelqu'un de particulièrement buté.

Tu te lances la tête la première dans l'éternel débat entre le savoir et la sagesse alors que je l'ai dis j'en ait rien à foutre, mais tu t'obstine encore et encore à balancer ta science au lieu de comprendre que tout ce dont je fait allusion ce sont des adjectif qualificatifs dont je n'use que de la signification générale. Vu que tu ne comprendra pas ce que je vient de dire je vais quand même un peu préciser : pour moi Précieux, ou gothique ne sont que des adjectifs qui qualifient une oeuvre. Et je répète que je n'ai rien à foutre de leur historique, par exemple que je pose cote à cote Précieu et ta signature je n'assicie pas ton auteur préféré à un courrant litéraire pas loin de la renaissance, tout ce que je fait c'est faire remarquer les similitudes qui sont seules le sens de mes propos.

Alors continue de dire que je suis un ignare qui ne sais rien à rien, vu que tu ne sais même pas me lire, je me demande alors qui sais réellement quelque chose.

Revenons à ton paté sur la raison du savoir, face au savoir raisoné :
Alors savoir ou sagesse ? sachant que le savoir de la sagesse n'est que le savoir se sachant su. Où est donc la sagesse ?



Bon revenons au réel sujet : le poème :
Je n'ai pas bien comprit pourquoi tu saisis et comprime ton coeur ?
Ce serait pas plutôt le courrant qui le fait ?
Ou c'est dire que "tu te calmes" ?

Personnellement j'aurais aimé une fin un peu plus "puissante" ou plus douce/calme/attirante. Car il reste toujours une tention/hésitation pour vraiment finir de se noyer et elle reste après la fin du poème et c'est un tantinet désagréable.
Méphistophélès
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 16:36 pm    Sujet du message:
Non, non: tu te trompes. J'ai parfaitement compris que l'intelligence et la culture ne faisaient pas partie de tes priorités, rassure-toi.
Du coup, tu parles un langage que toi seul peut comprendre. Et si un jour tu deviens célèbre, je ferais fortune en publiant une encylopédie du langage d'Ozimandias. j'ai déjà le titre: Le Petit Ozi Aux anges
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Message Posté le: Ven Juin 22, 2007 17:51 pm    Sujet du message:
Ozimandias a écrit:

Je n'ai pas bien comprit pourquoi tu saisis et comprime ton coeur ?
Ce serait pas plutôt le courrant qui le fait ?
Ou c'est dire que "tu te calmes" ?

En fait c'est pour montrer la pluralité de l'âme et donc l'hésitation face à l'amour: le "je" désigne un fragment du Moi tout comme "mon coeur"

Citation:
Personnellement j'aurais aimé une fin un peu plus "puissante" ou plus douce/calme/attirante. Car il reste toujours une tention/hésitation pour vraiment finir de se noyer et elle reste après la fin du poème et c'est un tantinet désagréable.

Je pense que les deux derniers vers se démarquent quand même du reste car ils montrent le caractère tyrannique de l'amour (phrases impératives, points d'exclamations, métaphore "l'apnée de la passion")
Mais bon c'est vrai que ce n'est pas un véritable dénouement, et qu'il n'y a pas vraiment de progression au fil du poème. Cela montre que l'amour est un tourbillon, une "spirale" sans but final.
Invité








Message Posté le: Sam Juin 23, 2007 00:43 am    Sujet du message:
Méphistophélès a écrit:
Toutefois, il est vrai que tu ne possèdes ni la culture, ni la qualité de raisonnement, ni la qualité d'expression nécessaire pour me réfuter, d'où ton intervention je présume.

J'admet que ma culture en terme de littérature est moindre, d'ailleurs, j'en apprends au quotidien. Cependant, cela ne veut pas nécessairement ressortir le fait que mes interventions obligatoirement sont aberrantes, dépourvues de sens, etc, dans tous les cas de figures, comparées aux tiennes. Il me semble que jamais je n'ai entamé de discussion lorsque tu entends figures de style ou quelconque grammaire. Une bonne fois pour toute, comprenons la réalité des choses.

Méphistophélès a écrit:
J'ose espérer que, comme Ozimandias, tu n'es pas de ces gens qui méprisent et la culture et l'intelligence.

Certainement pas. L'intelligence est d'une énorme importance pour ma part, j'admire ceux qui la possèdent, et à chaque occasion que je puis m'instruire, je n'ai pas à hésiter. D'ailleurs, j'en apprends énormément sur cette section, tant mieux. Je regrette si ta supprématie se voit pièce maîtresse dans tes réponses et que ton complexe de supériorité dû aux études lesquelles te rendent expert en la matière font ta plus grande obsession.


Méphistophélès a écrit:
Vois: tu ne démontres rien, tu te contentes de distribuer timidement quelques petit coups de griffes - oh, pas trop fort quand même de peur que je te rentre dans le lard.

N'ayant pas les capacités nécessaires à intervenir en permanence, je suis dans l'obligation d'agir lorsqu'il me semble être en mon pouvoir de le faire. Ma "timidité" peut provenir de mon inexpérience, mais je progresse, lentement, mais sûrement. Pendant que tes coups de griffes éraflent mon enveloppe en titane épais.

Méphistophélès a écrit:
Et pire que tout, cela me fait perdre mon temps et m'oblige à rédiger un message tout aussi inepte. J'ai horreur de perdre mon temps.

Pourtant, tu consacres tant de temps à étaler les arguments hyperboliques en vue de me bafouer jusqu'à ma perte du souffle. Saches que jamais je n'ai réclamé à ce que tu sacrifies des moments de ta vie à veiller sur ma personne. Une argumentation qui aurait pu se résumer en quelques lignes non gaspillante de ton précieux temps si abusivement utilisé.

Méphistophélès a écrit:
A moins que tu n'aies quelque choses de nouveau ou d'intéressant à nous dire sur ce topic, je te suggère de ne plus intervenir.

Lorsque je juge nécessaire, j'interviens. Autrement, ma vie serait dictée par un élève en cours de formation de littérature et d'histoire.

L'expression est libre, sans en abuser le pouvoir de son utilisation, la France est un pays où les citoyens sont libres, alors pourquoi diriger la vie des autres ?
Méphistophélès
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Message Posté le: Sam Juin 23, 2007 09:12 am    Sujet du message:
La liberté est un catalyseur de l'indigence sociale. Et le temps que je passe à te répondre, j'en conviens, témoigne de ma nature philanthropique.
Ozimandias
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 18:25 pm    Sujet du message:
Méphistophélès a écrit:
Non, non: tu te trompes. J'ai parfaitement compris que l'intelligence et la culture ne faisaient pas partie de tes priorités, rassure-toi.


Parle pour toi, au vu de cette réponse je vois que tu n'as même pas fait l'effort de comprendre un traitre mot de ce que je pense ...
Je ne répondrait même pas au reste qui se fou royalement de ma gueulle sans même penser à une quelconque réflexion sur un idéal honorable. Vu que justement tu ne me comprends pas comment voudrais-tu apprendre à d'autre à me comprendre ?



Merci de ta réponse Hyperion.


Dernière édition par Ozimandias le Dim Juin 24, 2007 18:55 pm; édité 1 fois
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 18:45 pm    Sujet du message:
La domination filtre les modestes et fait découvrir la face cachée des prétentieux. Aussi, cesse de te plaindre affirmant que je gaspille ton temps.
Méphistophélès
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Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:25 pm    Sujet du message:
Tu gaspilles mon temps.
Invité








Message Posté le: Dim Juin 24, 2007 19:28 pm    Sujet du message:
Il a mordu à l'hameçon...

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