Deux monde parrarelle ?


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L'handicap
Je ne mange pas de ce pain, de toute facon je ne suis pas hadicap et je ne serai j'amais
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Je me sens impliqué
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Simplette
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Message Posté le: Ven Mai 25, 2007 14:36 pm    Sujet du message:
J'ai pas dis le contraire, mais être désagréable et ne même pas avoir l'amabilité d'expliquer aux gens qu'il a un problème de santé (puisque son handicap n'était absolument pas apparent) c vache, il a laissé râler pas mal de monde (sans même montrer sa carte, rien), puis après être désagréable parce que ceux qui attendent ne savent pas pourquoi il est passé avant tout le monde, voilà quoi... .
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Message Posté le: Ven Mai 25, 2007 18:21 pm    Sujet du message:
Jpourrai me servir de taux d'invalidité pour ne jamais travailler, seulement je m'en servirai jamais ...

Mais bon apres c'est chacun ses idées.
Je n'ai jamais essayé de profiter de toutes les solutions qui s'ouvraient à moi, seulement celles qui m'etaient necessaires
Marquise
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Message Posté le: Mar Mai 29, 2007 14:19 pm    Sujet du message:
J'ai lu l'intégralité des messages postés sur ce sujet et je me pose à présent quelques questions.

Certains ne parviennent pas à croire que Natacha ait vraiment rencontré un employé de la SNCF qui soit défaillant...
Idea Pourquoi est-ce qu'on ne peut pas admettre qu'un employé de la SNCF soit capable de faute professionnelle? N'est-il pas lui aussi un être humain faillible? Pourquoi, parce que nous n'avons pas nous-même connu ce genre de cas, devons-nous considérer qu'il est impensable qu'il puisse se produire?

Moi, je crois Natacha et ça ne me choque absolument pas que l'on puisse trouver du personnel maladroit à la SNCF ou quelque part ailleurs, mais alors, pas du tout.

Ce qui me choque, c'est la manière et la brutalité avec laquelle c'est arrivé.

Ce qui me choque encore d'avantage, c'est d'avoir lu quelque chose ici du genre de ceci:"s'ils veulent être traîtés comme tout le monde, qu'ils se comportent comme tout le monde!"
Que c'est admirable: ne dirait-on pas Marie-Antoinette qui propose au peuple de manger de la brioche, puisqu'il n'y a pas de pain?
Faut-il être écervelé pour ne pas comprendre que les personnes qui souffrent d'un handicap ne peuvent pas attendre, dans bien des domaines, l'égalité avec les personnes dites "saines" et que l'égalité de traitement revendique beaucoup plus un regard d'amitié qu'une répartition identique des tâches et obligations!
Être traîté normalement, c'est être reconnu pour ce que l'on est et bénéficier des traîtements qui s'imposent. C'est cela, être traîté comme tout le monde: recevoir du respect.

Par ailleurs, je suis profondément choquée de ce que certain(e)s préfèrent conserver leur place dans la file d'attente, avancer paisiblement en laissant les handicapés et les vieillards souffrir sur une chaise.
Il faut vraiment n'être jamais sorti de son petit trou confortable pour ne pas comprendre que, peut-être, quand quelqu'un ne supporte pas la station debout, c'est aussi qu'il souffre constamment et que, peut-être encore, la position assise l'éprouvera probablement, qu'il ne se reposera pas, mais qu'il souffrira juste un peu moins.

Tout cela est vraiment écoeurant et si c'est ainsi que notre société évolue, je ne suis pas très fière d'en être, bien que je ne partage en rien ces "valeurs" d'un nouveau genre, où les plus désavantagés n'ont qu'à se comporter comme ceux qui ont tout, pour être traîtés de la même manière qu'eux.
C'est vrai, ça, après tout, les sans papiers n'ont qu'à se faire des cartes d'identité, s'ils veulent une place dans la société... Qu'ils sont donc crétins de n'y pas avoir pensé, n'est-ce pas?

Devant un handicapé, j'éprouve quelquefois de la douleur, mais devant les abrutis, je n'éprouve que de la pitié.
Mercutio
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Message Posté le: Mar Mai 29, 2007 15:35 pm    Sujet du message:
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Message Posté le: Mar Mai 29, 2007 18:49 pm    Sujet du message:
Et oui, il faut arreter d'avoir ce raisonnement de pitié, qui ne sert qu'a les conforter dans leur mal etre ...
cynedra
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 01:01 am    Sujet du message:
Je suis désolée de te décevoir mercutio, mais l’histoire de Natasha est tout à fait plausible : il m’est déjà arrivé des trucs de ce genre… (Pas plus tard que le mois dernier, d'ailleurs…)

Pourquoi quand un handicapé parle de sa souffrance c'est systématiquement pour se plaindre et attirer sur soi attention et pitié ??? Personne ne jette celui qui se plaint de son mal de dos, ou celui qui se plaint de trop de travail, de peu de satisfaction sexuelle, etc....

En quoi est-ce si important qu'elle dise la vérité ou pas ??

Pourquoi tant de colère quand elle dit sa souffrance et sa non-reconnaissance ???

Je suis sourde profonde et on m’a fait des trucs parfois inadmissibles, mais ce n’est pas important parce que je suis une handicapée, je suis une personne inférieure… Voilà qui est bien confortable pour certains…

Ez3ki3l : soit ton handicap n’est pas très important (dans le regard des autres) soit tu as une chance incroyable… en tous cas, c’est tant mieux pour toi !

Enfin,

Marquise a écrit:

Ce qui me choque encore d'avantage, c'est d'avoir lu quelque chose ici du genre de ceci:"s'ils veulent être traîtés comme tout le monde, qu'ils se comportent comme tout le monde!"
Que c'est admirable: ne dirait-on pas Marie-Antoinette qui propose au peuple de manger de la brioche, puisqu'il n'y a pas de pain?
Faut-il être écervelé pour ne pas comprendre que les personnes qui souffrent d'un handicap ne peuvent pas attendre, dans bien des domaines, l'égalité avec les personnes dites "saines" et que l'égalité de traitement revendique beaucoup plus un regard d'amitié qu'une répartition identique des tâches et obligations!
Être traîté normalement, c'est être reconnu pour ce que l'on est et bénéficier des traîtements qui s'imposent. C'est cela, être traîté comme tout le monde: recevoir du respect.

+ 1

qui veut de la brioche ?
Mercutio
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 09:18 am    Sujet du message:
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butterflyz0986
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 10:16 am    Sujet du message:
euh, que natacha parle de son handicap sur un ou 2 sujets, je comprends... mais que sur chaque sujet, dès qu'on la contredit, elle nous balance qu'elle a une vie dure, qu'elle est handicapée et que par conséquent nous devons être tolérants, là, c'est vraiment très lourd quoi !...
sinon, j'ai aussi des doutes sur ce qu'a pu te dire le contrôleur... qu'il ait pas voulu t'aider, peut être, ça, c'est possible... qu'il ait pas voulu que ton père monte ds le train, c'est également très possible, voire fortement probable (perso, j'ai jamais pu mettre un seul pied ds un train qd je voyageais pas).... maintenant, qu'il ait dit qu'il était pas un noir des colonies, c'est vraiment énormissime, trop pour être vrai....
Mercutio
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 12:49 pm    Sujet du message:
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 13:06 pm    Sujet du message:
Euh non j'en ai bavé comme tout le monde, mais seulement une amie m'a dit " si tu veux etre considéré comme quelqu'un de normal, il faut que tu ai un comportement normal ", car j'etais assez distante avec les autres. Et je vois que ca a marché.
cynedra
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 13:36 pm    Sujet du message:
Mercutio a écrit:
Ecoutes, moi ce qui me choque vraiment dans ce topic, c'est l'histoire de l'employé de la SNCF. Si c'est la vérité, j'espère qu'elle a envoyé une lettre dès le lendemain, parce que ce serait vraiment dégueulasse...

pour quoi faire ? tout le monde s'en fout !

les handicapés doivent fermer leur gueule, point.

heureusement depuis qq années ça commence à changer un peu...je le vois notamment dans les magasins ou les employés se montrent plus serviables qu'avant. mais ce genre d'attittude ressurgit régulièrement, et dans mon cas, pas plus tard que le mois dernier...(c'était une agent, au gichet de la poste devant des collègues et clients et personne n'a réagi...)

P.S : je reconnais aussi que je suis qq de timide et que je n'aime pas faire scandale, mais il est vrai aussi qu'à force de prendre des coups, on apprend à fermer sa geule et à serrer les dents... c'est comme pour le rascisme : on ne peut pas geuler à chaque fois, sinon on passerait sa vie à ça...alors on apprend à laisser passer... Rolling Eyes
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 13:39 pm    Sujet du message:
Arrete, j'ai jamais eu à me plaindre du coté des services.
J'ai toujours été traité comme il le faut, et meme parfois avec plus de respect et de délicatesse que certaines de mes connaissances
cynedra
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 18:28 pm    Sujet du message:
eh bien dans ce cas, tu es une chanceuse, parce que mes amis handicapés vivent aussi ce genre de situations...donc ce n'est pas de la paranoïa ou je ne sais quoi de notre part...
Mercutio
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Message Posté le: Mer Mai 30, 2007 19:41 pm    Sujet du message:
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cynedra
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Message Posté le: Jeu Mai 31, 2007 01:20 am    Sujet du message:
je m'interroge sur la violence de vos réactions...
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Message Posté le: Jeu Mai 31, 2007 01:24 am    Sujet du message:
Marquise a écrit:
Par ailleurs, je suis profondément choquée de ce que certain(e)s préfèrent conserver leur place dans la file d'attente, avancer paisiblement en laissant les handicapés et les vieillards souffrir sur une chaise.
Il faut vraiment n'être jamais sorti de son petit trou confortable pour ne pas comprendre que, peut-être, quand quelqu'un ne supporte pas la station debout, c'est aussi qu'il souffre constamment et que, peut-être encore, la position assise l'éprouvera probablement, qu'il ne se reposera pas, mais qu'il souffrira juste un peu moins.


Puisque je suppose que ça s'adresse à moi, ce que je critique c'est pas de passer avant les autres mais cet être qui dit "Vous me devez plus de respect que les autres parce que je suis handicapé" et de plus, ne même pas prendre la peine de montrer sa carte sans laquelle personne ne peux deviner quoi que ce soir.

Je viens de prendre l'avion et j'ai attendu dans la file d'enregistrement un monsieur handicapé 55 minutes et il est passé avant moi alors que j'étais là avant, pourtant ça ne m'a pas dérangé, donc le problème n'est vraiment pas là.
Simplette
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Message Posté le: Jeu Mai 31, 2007 01:25 am    Sujet du message:
Ce qui me dérange c'est de croire que le monde t'es redevable de quelque chose parce que t'es handicapé. Et oui, si on veut être traité comme tout le monde, il faut cesser de rappeler sa différence à tout bout de champ.
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Message Posté le: Jeu Mai 31, 2007 01:30 am    Sujet du message:
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Message Posté le: Jeu Mai 31, 2007 14:41 pm    Sujet du message:
Mercutio a écrit:
cynedra a écrit:
je m'interroge sur la violence de vos réactions...


A quel sujet?

eh bien, par exemple, la difficulté que vous avez à croire que ce genre d'incidents puissent arriver...

ils ne sont pas quotidiens, mais il y en a...

je suis sourde et je lis sur les lèvres, et vous n'imaginez pas le nombre de personnes qui préfèrent répéter 3 fois la mm chose et s'énerver plutot que de faire l'effort d'articuler...(et ça c'est très fréquent !) Sad
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Message Posté le: Jeu Mai 31, 2007 15:03 pm    Sujet du message:
cynedra a écrit:
Mercutio a écrit:
cynedra a écrit:
je m'interroge sur la violence de vos réactions...


A quel sujet?

eh bien, par exemple, la difficulté que vous avez à croire que ce genre d'incidents puissent arriver...

ils ne sont pas quotidiens, mais il y en a...

je suis sourde et je lis sur les lèvres, et vous n'imaginez pas le nombre de personnes qui préfèrent répéter 3 fois la mm chose et s'énerver plutot que de faire l'effort d'articuler...(et ça c'est très fréquent !) Sad

c'est la crédibilité de natacha qui est remise en doute pas l'incivisme.

tu utilises aussi le langage des signes?
tu as du apprendre à lire sur les lèvres, ou tu as développé ce "don" par toi-même?

et en ce qui concerne la SNCF, il ya quelques jours, Gare du Nord, petit message dans l'interphone du TGV, "notre départ étant imminent, les personnes accompagnant les voyageurs sont invitées à descendre du train, merci" (à peu de choses près)

mais si cet incident a vraiment eu lieu, comme d'autres lui ont préconisé une lettre de réclamation s'avère nécessaire.

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