Que retenez vous des années Chirac?


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butterflyz0986
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Message Posté le: Sam Mai 19, 2007 22:09 pm    Sujet du message:
perso, je l'aimais bien chichi... certes il n'a rien fait de révolutionnaire (en même temps, s'il avait voulu, il aurait pas réussi vu la mentalité, mais bon....), mais je trouve qu'il avait une bonne tête, qu'il avait vraiment la stature d'un président....
Prométhée
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Message Posté le: Dim Mai 20, 2007 10:52 am    Sujet du message:
Ah!
Vive les révolutions!
Je suis impatient d'être comme en Angleterre, où les manifs réunissent au moins 100 personnes pas plus.
Ou comme au States, où, incroyable! Une association a occupé récemment pour la première fois (la 1ère!) un logement vide, pendant 10 minutes, pour protester contre le manque d'attribution de logement.
la-romantique
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Message Posté le: Dim Mai 20, 2007 11:06 am    Sujet du message:
oui mais attentle cpe ? C'est les jeunes qui on revuséé c'est une tres bonne idée à la base. on a voulu faire mai 68 ? Mais 68, c'était aprés la second guerre, avec les colonisation.
Romulus
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Message Posté le: Lun Mai 21, 2007 12:28 pm    Sujet du message:
Raksone a écrit:
Citation:
Ce que je retiens de Chirac c'est qu'il était encore plus pourri et démago que son prédecesseur mais qu'il l'est moins que son successeur...


Ton manichéisme te fera de toute façon dire qu'un homme de droite est toujours plus pourri et démago qu'un homme de gauche.


Merci de réfléchir à tes réponses, si j'étais manichéen j'aurai pas critiquer Mitterrand que je n'aime pas beaucoup. Mais au début des années 80 il a fait quelques grosses réformes, comme l'abolition de la peine de mort entre autres et je trouve que c'est mieux que Chirac qui à part avoir suivi 94% des français dans leur position sur la guerre en Irak (il a pas pris de gros risques sur ce coup là) n'a aucun gros points positifs dans dans son bilan.


Citation:
Sarkozy a encore rien fait et tu dis ça ?


Quand à Sarkozy, dont on a eu un avant gout avec son ministère et sa campagne ultra-populiste, sa politique agressive envers les droits sociaux, je suppose qu'on va malgré tout regretter Chirac et toutes ses conneries.

Citation:
ah c'est vrai,tu es un rebelle !T'es le seul à comprendre les problèmes,les autres c'est des cons


Faut reconnaitre que quand t'as des gars qui défendent avec acharnement un candidat mais qui n'ont jamais posé un seul argument politique (ce qui n'est pas le cas de tout les sarkozystes mais d'un bon nombre quand même), j'ai des doutes non pas sur leur intéligence (car ce n'est pas une question d'intéligence) mais sur leur clairvoyance politique.
Maintenant il ne tiend qu'à eux de développer des arguments et de montrer qu'il réfléchissent à la question

Ce qui est amusant c'est que quand je pond un texte de 3 pages, il y a presque personne pour répondre et réagir parce que ça doit être trop fatiguant de comprendre et d'analyser les aguments d'un autre qui ne pense pas la même chose mais quand je sort un post qui descend trois présidents en une ligne il y a de vives réactions. Qui a dits que la politique ce n'était pas une question de communication?
butterflyz0986
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Message Posté le: Lun Mai 21, 2007 12:33 pm    Sujet du message:
tu sais pourquoi personne répond sur tes textes ?! parce que c'est TOUJOURS les mêmes choses qui reviennent ! si toi, t'as envie de t'amuser à te répéter sur 100 posts, sache que ce n'est pas le cas de tout le monde....
sosso.pl
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Message Posté le: Lun Mai 21, 2007 12:39 pm    Sujet du message:
Il est sans doute trop tot pour faire un bilan objectif.

Le refus de la guerre en Irak et la réconciliation des français avec le passé triste de Vichy sont deux éléments à retenir. Tout comme "la maison brule"

Un truc que je n'oublierai, Chirac au Moyen-Orient quand il s'énerve avec la sécurité israellienne. Un grand moment à la fois d'humour (quel accent) et en meme temps fallait osé ouvrir sa gueule.
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Message Posté le: Lun Mai 21, 2007 13:14 pm    Sujet du message:
Moment d'humour? Je l'es pas ressentie comme cela...
butterflyz0986
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Message Posté le: Lun Mai 21, 2007 20:03 pm    Sujet du message:
moi si.... on l'emmerde, il réplique, et c'est pas au nom de la diplomatie qu'il va se laisser marcher sur les pieds... son accent anglais absolument fabulous rend la scène très marrante !...
la-romantique
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Message Posté le: Lun Mai 21, 2007 20:23 pm    Sujet du message:
[quote="butterflyz0986"]tu sais pourquoi personne répond sur tes textes ?! parce que c'est TOUJOURS les mêmes choses qui reviennent ! si toi, t'as envie de t'amuser à te répéter sur 100 posts, sache que ce n'est pas le cas de tout le monde....[/quote]

*Qui moi?
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Message Posté le: Lun Mai 21, 2007 20:23 pm    Sujet du message:
mais non ! romulus !
Romulus
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Message Posté le: Lun Mai 21, 2007 21:01 pm    Sujet du message:
butterflyz0986 a écrit:
tu sais pourquoi personne répond sur tes textes ?! parce que c'est TOUJOURS les mêmes choses qui reviennent ! si toi, t'as envie de t'amuser à te répéter sur 100 posts, sache que ce n'est pas le cas de tout le monde....


Non non je ne me répète pas tout le temps. Non non je ne me répète pas tout le temps. Mr. Green

Sinon je ne disais pas ça pour toi, parce que tu as quand même répondu à mon post sur le mérite et l'environnement social.

D'ailleurs je ne demande pas mieux à ce qu'on varie les thèmes de discussion et qu'on sorte des débats stériles sur UMP vs PS pour parler de sociologie, économie ou autre mais justement c'est sur ce genre de post qu'on me répond rarement.
butterflyz0986
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Message Posté le: Mar Mai 22, 2007 19:53 pm    Sujet du message:
disons que perso, les discussions de pures théories m'emmerdent profondément.. j'estime m'en taper suffisamment à la fac pour ne pas avoir en plus à en parler en dehors... maintenant, si cd'est appliqué à des cas concrets, why not ?!...
snova
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Message Posté le: Sam Mai 26, 2007 23:51 pm    Sujet du message:
En vrac, sa passion pour la bière lol, le pacs, le non à la guerre en irak, sa passion pour le sumotori, la cmu, ses representations au salon de l'agriculture, son je t'aime aux français, son choix de premier ministre ( tjrs foireux juppe, raffarin, de villepin tous detesté des français), la reconnaissance du role de la france dans la déportation des juifs, un vrai jour de commémoration pour toutes les personnes qui ont souffert de l'esclavage, sa politique de prevention sur le cancer, sa politique sur l'handicap, et la baisse des morts sur les routes.
babibouche
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Message Posté le: Mar Juin 12, 2007 19:42 pm    Sujet du message:
Jean G. a écrit:
Il aurait sûrement mieux fait de le laisser. Ca aurait apprit la discipline et le respect aux jeunes.

C'est sûr et certain
Tommy Angello
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Message Posté le: Mar Juin 12, 2007 19:51 pm    Sujet du message:
C'est inscrit dans le contexte d'une évolution de l'armée vers une mobilitée extrème et une capacitée de projection. La menace de l'urss n'existant plus il n'y a plus besoin d'une armée de masse mais de soldats efficaces et déplacables très rapidement sur le terrain. Il fallait pour cela une armée entrainée et permanante.
De plus le service est une perode d'innactivité économique pour les apellés, ce qui réduit les ricesse dévelopées par la france.

Rien a voir avec l'éducation ou la garderie donc.

Ce que je retient surtout c'est le quinquénat et la disolution de l'assemblée qui fait que maitenant on ne vote qu'une fois tous les 5 ans.
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Message Posté le: Mar Juin 19, 2007 12:23 pm    Sujet du message:
Ce que je retiendrais :

-Politique étrangère : excellente : pas d'inféodation vis à vis des Etats-Unis, de très bons contacts en Afrique et au Moyen-Orient. Il a su défendre les intérêts de la France. Il a bien géré les dossiers internationaux (Liban, Côte d'Ivoire, etc...)

-Politique intérieure : Moins bonne. Il était parti sur un bon élan et voulait réformer la France avec Alain Juppé. La dissolution ratée et les mentalités des français qui n'étaient pas encore près à ce changement en ont voulu autrement. La première cohabitation ne lui a laissé aucune marge de manoeuvre sur le plan intérieur. Il a alors recentré sa vision du président de la république : il a laissé les gouvernements successifs gouverner et s'est imposé comme un arbitre et le représenant de la France à l'étranger, ce qui lui a bien réussit, et ce qui lui a permis de se servir du premier ministre comme un bouclier. Ca a très bien marché, mais il aurait du en 2002 se servir de son élan pour reprendre en main les réformes. C'est probablement ce qu'il a voulu faire en nommant Raffarin, libéral et pas charismatique pour deux sous, se servir de lui comme d'une marionette. Malheureusement le gouvernement est rapidement devenu trop impopulaire pour réformer, avec en 2004 l'échec aux régionales, 2005 le rejet de la constitution et les émeutes dans les banlieues, sans oublier l'affaire clearstream et le CPE. Il a juste eut un an pour réformer, de 2002 à 2003, avec la guerre en Irak qui lui a permis de regagner en popularité. Ca lui a laissé peu de marge de manoeuvre, mais il a quand même réformé les retraites, l'assurance maladie, a commencé à réformer l'éducation et à baisser les impôts... Et surtout obtenu des résultats en matière de sécurité, y compris la sécurité routière. Au terme de son mandat, le chômage a quand même bien baissé et la croissance est redevenu potable bien qu'insuffisante (2.2% c'est mieux que les 1% de la fin de l'aire Jospin).

Après il y a les points négatifs... Mais Chirac n'est que partiellement responsable, la situation européenne et internationale et surtout les mentalités françaises sont autant à mettre en cause. Sur ce coup Nicolas Sarkozy a été intelligent de prendre des slogans évocateurs du type "la France n'attend pas le changement, elle l'attend", et ce bien avant la campagne présidentielle. Il avait prévu de marteller pendant un an ces slogans (y compris dans le fameux clip qu'il avait diffusé à la télé longtemps avant la présidentielle) pour préparer les mentalités. Maintenant c'est un acquis, les français veulent du changement et des réformes (75% veulent que Sarko applique son programme).

Sur le plan humain : Une bonne stature internationale, sans être forcemment très charismatique, il sait peser ses mots et parle clairement. Grande capacité à serrer des mains, bon vivant, un humour certain.... Mais par contre qu'est ce qu'il a du se faire chier avec Bernadette!

En tout cas c'est une page qui s'est tournée (nostalgie inside), une longue page quand même, 12 ans ça prend de la place dans une vie.

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