300 le film

Luffy1712 · Membre Sexe: Inscrit le: 28 Déc 2005 Messages: 222

Bonjour,

voila je vien vous faire part de ce film que j'ai vu y'a une semaine Smile

Résumé : 300
300 est une rétranscription féroce de l'antique bataille de Thermopulore durant laquelle le roi Léonides et 300 Spartes se battirent jusqu'à la mort contre Xéres et son immense armée. Malgré d'infimes probabilités de succès, leur courage et leurs sacrifices inspira la Grèce entière et la mena à s'unir contre l'ennemi Perse ce qui posa la première pierre de l'édifice de la démocratie.

note (perso) : 7/10
avis (perso): Film que j'ai adorer les effet graphique sont juste enorme ENORME!! j'adore le style du film a voir dans une bande annonce ou en image aller sous google! Smile

et les combat sont enorme!!! ensuite le scenario et pas top... et les acteur sont pas top top non plus mais pour un film de guerre d'action de bataille pas besoin de sa!! c'est plus pour moi un film très bien fait que de montrer une bataille historique avec toute l'histoire et plein de blalba un film assez bourrin qui plaira a pas mal de monde mais qui pourrai deplair a d'autre Wink

Romulus · Posté le: Ven Mar 30, 2007 16:58 pm Sujet du message:

Olah olah olah

Je mets tout de suite un frein à cette analyse, en précisant que ce film n'est pas historique pour deux sous. La BD Asterix aux jeux olympiques est sans doute plus proche de la réalité de la grèce antique.

Bon en fait c'est un film de combat de spectacle et d'effets spéciaux alors si vous aimez le style pourquoi pas.
Bon allez je suis gentil je lui mets 6/10 pour les qualités esthétiques du film, à savoir effets spéciaux, chorégraphie des combats et scènes épiques. Cela dits j'ai déjà vu mieux.

Par contre je lui mets 0/10 pour le scénar et les idées que contiennent le film (dommage qu'on puisse pas noter en dessous de 0).
Non seulement ça respecte pas l'Histoire mais en plus j'ai l'impression que ça été inspirée d'idéologie totalitaires du XXe siècle.
Ce film fait l'apologie des "forts" qui sont beaux, purs, pleins de vertus morales. Face à eux des Perses qui sont diformes, sournois, décadents. Le scénar aurrait été rédiger à Berlin en 1943 que ça m'étonnerai pas, enfin cet avis n'engage que moi.

die69 · Posté le: Ven Mar 30, 2007 19:52 pm Sujet du message:

moi j'ai bien aimé
si quelqu'un veut le dvd j'le file par mp

icefield · Posté le: Ven Mar 30, 2007 19:56 pm Sujet du message:

perso ca me tente pas du tout :S mais une amie l'a vu et en est sortie raide dingue... chacun son truc je dirai ^^

Luffy1712 · Membre Sexe: Inscrit le: 28 Déc 2005 Messages: 222

g jamais dit que ct un film historique LOLOLOL!!! je disai justement que ce n'etait pas un scenario historique comme un breavheart qui ma marquer etant plus jeune !!! Smile

n3o · Posté le: Ven Mar 30, 2007 20:52 pm Sujet du message:

Très bien pour ma part 8/10 j'étais pas allé le voir pour une leçon d'histoire de toute façon !

J'en ai eu pour mon argent Wink

tempskron · Posté le: Sam Mar 31, 2007 01:28 am Sujet du message:

et allé on va encore essayer de nous faire croire que 300 est un film nazi-racisto-extremiste ...

juste pour dire que si vous ouvrez vos bouquins d'histoire (sisi je vous assure ça existe ça n'est pas qu'un amas de papier qui sert a faire chier les eleves au college) vous verrez qu'il n'y a jamais eu un peuple à la vision aussi fière et ethno-centriste que les spartiates
alors parler de nationalisme extreme en parlant de 300 c'est bien marrant (surtout que si on se replace à cette periode on est tres loin de la réalité)

on ne critique pas un film en ne connaissant pas son sujet et en en exagerant certains aspects sous peine d'être totalement subjectif

Romulus · Posté le: Sam Mar 31, 2007 14:55 pm Sujet du message:

Oh excuse-moi tempskron de t'avoir véxé en ayant l'audace de critiquer un film qui t'as plu.

Isleen · Posté le: Sam Mar 31, 2007 19:01 pm Sujet du message:

Et bien c'est decidé, je n'irais donc point voir ce film (j'irais voir la Citée Interdite plutôt)...

Je ne m'attends certes pas à un film historique, mais les films grand spéctacle entièrements tournés en studio, manichéens comme pas permis et ainsi de suite... Non merci!

Rien qu'en regardant l'affiche (qu'on peut voir tous les jours en prenant le tram à Lyon) je savais qu'on sera très loin du film à vocation historique => mais oui une nana guerrière en pleine IIème guerre médique mais oui... On aura tout vue...

Et puis, en regardant la bande annonce j'ai tout de suite compris de quoi il était question: Rien à voir avec l'Histoire... Il s'agit de l'adaptation d'une Bande Dessinée...

Je ne suis seulement qu'en première année d'Histoire, et je sis vraiment très très loin d'être une spécialiste en la matière, mais la Grèce Antique m'a toujours fascinée et je compte bien me spécialiser là dedans donc oui, j'en ai ouvert moi aussi des bouquins d'histoire (notamment spécialisés sur les guerres de la Grèce Antique -Garlan, Ducrey, Vernant- vue que j'ai un travail à faire là dessu, donc bon tempskron t'es gentil mais bon) et pour appuyer ce que nous a très bien dit Romulus, ce film n'a RIEN D HISTORIQUE...

mido ban · Invité

oh je ne savais pas que vous faisiez tous les deux des études d'histoire Very Happy

.

Pour en revenir au film je rejoins mes camarades pour dire que ce film ne respecte pas une certaine vérité historique .
A vrai dire on va surement nous répondre(judicieusement d'ailleurs) que ce film n'a pas une vocation historique mais qu'il est comme l'a dit Isleen l'adaptation d'un comics .
Certes, il parait alors normal qu'il suive ( et d'après ce que j'ai lu il est très fidèle au comics) la trame de la BD néanmoins même en admettant cela je ne parviens pas à comprendre l'intérêt d'un tel scénario (si on peut appeler cela comme ca ) .
En effet, ce scénario est d'un vide intersidéral la raison de la guerre est plus que risible (voire déprimante), les dialogues sont d'une nullité absolue car ils n'ont pas de fond et se limitent à des pauvres phrases sans grand intérêt .....

J'admets volontiers que le film a une ambiance particulière et quelques plans sont sublimes mais cette beauté artistique ne rattrape en rien l'insignifiante et la nullité globales qui se dégagent du film .
D'ailleurs le pseudo humour présent dans le film est l'exemple même de cela corroborant ainsi le ridicule du film .

Enfin, je ne rejoins pas l'avis de Romulus sur le possible message fasciste car je pense que c'est plutôt une énième vision ethnocentriste des américains voulant montrer la supériorité du monde occidentale ....

tempskron · Posté le: Dim Avr 01, 2007 01:51 am Sujet du message:

en même temps parler de fascisme en ayant comme sujet 300 c'est comme on parlait d'humour en citant american pie ( non franchement y en a vraiment qui trouve ça drôle?) et donc c'est vraiment être dans l'erreur

ensuite je ne partage pas non plus l'avis de certains sur "la perfection visible des spartiates" et "la laideur des perses" si a la fin du film tu penses toujours que les spartiates sont représentés comme parfaits alors je pense qu'on a pas le même film .

toujours dans la suite de vos critiques basées a 95% sur du " de toute façon je suis en fac d'histoire je sais de quoi je parle"
plutot que de chercher a dire que le film n'est pas historique et de lui affublé tous les défauts possibles pour cette simple et unique raison je tiendrais à vous preciser qu'il est toujours bon de se rappeler que toutes les guerres ont eu lieu pour des raisons qui n'en aurait jamais vallu la peine
alors lire "le scénario est nul car la raison des combats l'est tout autant" je trouve ça absolument enorme.
Aux dernieres nouvelles la seule vocation du film est un divertissement mais c'est vrai que depuis peu on a une enorme emergence de "les films divertissants c'est pour les cons, je prefere alors me masturber le cerveau sur les incomprehensions d'abbas kiarostami ou autre cineaste connu pour ses recompenses au festival du cinéma chiant pour pseudo intello elitiste"
enfin bon le pire c'est que je cherche pas a etre desagreable quand je dis (j'ai pas mal d'efforts a faire de coté là.

j'aime pas vraiment non plus le coté "de toute façon c'est issus d'une bd donc faut pas en attendre grand chose"
personnellement etant fan de bd de tout horizon ... je pense qu'il y a vraiment un potentiel aussi bien scenaristique que graphique (et sur ce point là l'adaptation graphique de 300 est loin de nous voler à mon avis)assez enorme...

(petit message au passage ... ce n'est pas parcequ'on est le plus érudit qu'on est forcement le plus intelligent ... nos politiciens sont tous à leur poste depuis plus de 20 ans et y en a aucun pour rattraper l'autre... comprennes qui pourra ... et à bon entendeur.)

au final mon avis en diagonale sur le film:
un film de guerre à l'ancienne qui remplit bien son rôle aussi bien dans l'aspect visuel (mais ne plaira pas à tout le monde) que dans la frénésie du déroulement de l'histoire.
Le scénario quant à lui reste très mince mais assez efficace pour tenir les amateurs de franck miller et bien d'autres je suppose (mais qui en laissera bien d'autres stoïques)
les dialogues seront cultes pour certains et plats pour d'autres et tout cas le film reste une très bonne adaptation du comic.

(@mido ban: je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton dernier avis non plus ... mais qu'il s'agit plus d'une vision personnelle. Snyder ne devait avoir pour but que de faire une adaptation correcte et franck miller n'est pas vraiment connu pour etre un bien pensant à l'americaine)

Isleen · Posté le: Dim Avr 01, 2007 10:24 am Sujet du message:

Oh la coco Je t'arrête tout de suite:

Il ne s'agit pas de vouloir nous affirmer supérieur et nous la jouer en écrivant que nous sommes en fac d'Histoire: tu es vraiment à côté de tes pompes là vieux. Sans vouloir être offensante...
Mais la remarque:

n3o · Posté le: Dim Avr 01, 2007 10:52 am Sujet du message:

Etant un grand cinéphile (3-4 cinéma par semaine) + (1-2 films par jour), je pense avoir quelques expériences dans la critique de cinéma et dans son jugement.

Pour ma part, je peux comprendre un tel débat, comme il en a été le cas pour Troie, pour World Trade Center, Gladiator, Mémoires de nos Pères....et j'en passe.

Là question selon moi n'est pas d'interpréter la ressemblance avec les faits historiques mais la description que font les créateurs du films.

Par exemple, pour Pearl Harbor, film racontant l'attaque de la flotte américaine basée à Pearl Harbor : le jour de la première projection, c'était à Pearl Harbor, en compagnie de survivant de cette fameuse attaque, et ils ont tous été très déçu de la façon dont le film avait été agencé.

Alors pour 300 un film qui traite de la grèce Antique (dieu, héro, monstre mythique...) comment peut ton juger un film qui ne se donne pas la prétention de raconter l'histoire vraie. Si ça avait été un documentaire sur 300, j'aurai encore pu comprendre. Mais là ? euh....non !

Pour ma part, et même si je n'ai pas fait des études d'histoires, j'ai quand même je crois une culture suffisante pour apprécier ou non un film à "SA JUSTE VALEUR" et le remettre dans le contexte dans lequel il est.

Tempskron, je te soutiens meme si ton discours est un peu violent envers nos érudits historiens. Cependant, il est une chose qui restera à travers les ages : "ce n'est que du cinéma !"

ICEBLOCK · Invité

Isleen · Posté le: Dim Avr 01, 2007 11:19 am Sujet du message:

ICEBLOCK · Invité

mido ban · Invité

n3o · Posté le: Dim Avr 01, 2007 12:40 pm Sujet du message:

Isleen, quand je disais 'erudits historiens' c'était un compliment et non une critique, car je pense que vous avez beaucoup plus de connaissances historiques que moi...Donc aucun soucis désolé que tu l'ai mal pris...

Mido ban, mémoires de nos pères, je l'ai trouvé très décevant alors que j'ai adoré Letters From Iwo Jima, un scénario ne fait pas forcément un film...et pour 300 je n'ai jamais dit que c'était le scénario qui m'avait emoustillé...

Pour ma part, l'un des plus scénarios de ces dernières années est V pour Vendetta ! avis aux amateurs y'a du Wachowski derrière tout ça Wink

Romulus · Posté le: Dim Avr 01, 2007 12:45 pm Sujet du message:

Non là vous êtes complétement à coté de la plaque, ce film c'est pas tant son manque d'historicité qui gène (quoi que des trucs comme le Rhinocéros de combat font quand même rire).

Moi j'aime beaucoup les films à grand spectacle, et en effet Gladiator est un grand Peplum alors que franchement il y a des trucs pas vraiment historique dans l'histoire.

Titus est un exellent film, adaptation de l'oeuvre de Shakespeare. Tient d'ailleurs ce film contient le message inverse que 300; il montre toute l'abusrdité de la violence, la vengeance inutile qui amène une autre vengeance. La fatalité aussi.

Et oui bizarrement les films contiennent et transmettent des messages que les spectateurs sont plus ou moins à même de voir, ce qui n'est pas une question d'inteligence mais plus une question d'esprit critique je pense.

Ainsi des films comme "le seigneur des anneaux", "matrix", "Blade Runner" ont un point commun: Ils contiennent tous un message plus ou moins politique
Si vous ni avez vu que des orcs qui se font tuer, un type qui vole, et des androïdes méchant je vous conseil de les re-regarder quelques fois.

Romulus · Posté le: Dim Avr 01, 2007 12:47 pm Sujet du message:

Oui nEo moi aussi V pour Vendetta j'ai adoré. Film au message hautement politique si il en est.