Sego-drapeau.

Romulus · Posté le: Dim Avr 01, 2007 20:00 pm Sujet du message:

Royal est limitée dans son programme, mais d'un autre coté Sarko s'est pas trop foulé il a photocopier le programme de Le P... euh de Chirac de 2002
(tout labsus dans ce post n'est que purement fortuit et indépendant de ma volonté Laughing

)

Canard-Boulet · Invité

(on en doute pas ^^)

butterflyz0986 · Posté le: Dim Avr 01, 2007 20:09 pm Sujet du message:

Romulus · Posté le: Dim Avr 01, 2007 21:07 pm Sujet du message:

Je ne sais toujours pas pour qui je vais voter, mais j'avoue qu'il y a pour l'instant un candidat qui me plait bien parce que c'est celui qui dits le moins de connerie:
C'est Blanc, non non je parle pas de l'acteur Michel Blanc je parle bien du candidat. Vous savez contrairement aux autres candidats son nom n'est pas écrit sur les bulletins de vote Laughing

Gentillefille · Posté le: Lun Avr 09, 2007 19:30 pm Sujet du message:

butterflyz0986 · Posté le: Lun Avr 09, 2007 19:37 pm Sujet du message:

en même, ça, c'est plus un argument de droite que de gauche... enfin, sauf si on part du principe que ségo est en fait du centre droit..

Romulus · Posté le: Lun Avr 09, 2007 19:38 pm Sujet du message:

butterflyz0986 · Posté le: Lun Avr 09, 2007 19:44 pm Sujet du message:

sur ce point par contre, je suis d'accord.... on passe notre temps à s'autoflageller pour des choses qui ont eu lieu il y a des siècles.... bientôt, on va s'excuser parce que notre homo erectus français a tué un jour l'homo erectus du pays voisin ! faut arrêter ! reconnaître ses torts, c'est une chose, passer son temps à accepter tout et n'importe quoi parce qu'on culpabilise de ce qu'ont pu faire notre ancêtre, c'en est une autre !

Romulus · Posté le: Lun Avr 09, 2007 20:25 pm Sujet du message:

Et c'est là que tu fait fausse route.
Personnelement je ne culpabilise pas du régime de Vichy, pourquoi le ferais-je? Je n'ai pas vécu la seconde guerre mondiale, je n'ai pas collaboré, ce n'est donc pas de ma faute.
Cependant, l'état, "l'entité" qu'est la France, "la nation française" a bien eu ses tords l'état français a bien collaboré, il a organisé la colonisation dans le seul but d'exploiter les richesses d'autres pays. Il a construit des routes et des infrastructures dans ces colonies pour en amméliorer l'exploitation et inciter les colons à s'y installer mais surement pas pour déveloper la qualité de vie des colonisés.
Dire le contraire c'est soit ne rien s'y connaitre, soit être dans la plus totale hypocrisie (pour Sarko j'opterai pour la seconde solution).

Prenons un exemple tout bête:
Si ton père commet un crime atroce, il est normal des années après de le reconnaitre (même si c'est pas forcément évident). Ca ne fait pas de toi la coupable.
Si tu ne le reconnait pas, que tu cherche à l'occulter, à le cacher c'est dans un sens que tu cautionne son crime. Et là c'est très grave.

Si on commence à ignorer les crimes du passé, rien ne te dissuade d'en commettre dans le présent vu que tu as tout espoir qu'ils finissent éffacés.
Certains se figurent que ça y est, la France est devenu une pafaite démocratie qui ne fait que défendre les droits de l'homme ici et ailleurs.
Pourtant dans le génocide Rwandais il s'est passé des choses pas net (années 90). Les opérations en côte d'Ivoire pareil (encore plus récent).
Les interventions françaises aujourd'hui dans le monde ne se font pas que pour aider les autres pays, elles se font surtout pour maintenir un impérialisme économique. Bien sur l'impérialisme français est plus subtil que l'impérialisme américain qui utilise des gros sabots pour intervenir.
D'ailleur n'enseigner que les points positifs et les heures glorieuses d'un pays ça ne donne que des veaux endoctrinés, les US en sont la preuve. Aujourd'hui la plupart sont persuadés d'être au centre du monde, il pense que leur pays est le héros qui va rétablir la démocratie en Irak.
Si on fait la même éducation, dans trois génération tout les Français seront d'accord pour que le pays aille rétablir de force la "démocratie" en Syrie ou en Iran (avec accès au pétrole en option mais ça c'est secondaire bien sur Rolling Eyes

).

En cherchant à ignorer les méfaits de l'état du passé on cherche à le blanchir aux yeux de la population. Ainsi le troupeau des français peut dormir en toute quiétude, la France qui n'a eu aucun tord ne risque pas d'en commettre d'autres.
En revanche en connaissant toutes les dérives qu'à commis l'état, les citoyens seraient plus vigilants face aux pouvoir qui n'est pas toujours bienveillant en réalité.
Le Pen ça ne m'étonne pas qu'il cherche à endormir les gens pour qu'ils soient moins vigilants. Mai des type comme Sarko aurraient-ils aussi intérêt à vider le crane des citoyens?

Gentillefille · Posté le: Lun Avr 09, 2007 20:30 pm Sujet du message:

Quand je disais connaître l'histoire de son pays c'est surtout au moins les grandes lignes au minimum, avoir les bases de l'histoire du pays. Wink

Romulus · Posté le: Lun Avr 09, 2007 20:35 pm Sujet du message:

Oui je m'en doutais mais ma réponse était surtout pour Butterfly.

Si ils ont l'opportunité d'apprendre l'Histoire française une fois en France pourquoi pas.
Mais pas avant de venir en France faudrait pas abusé. Sinon bientôt il faudra qu'ils parlent français, qu'ils connaissent tout les départements dans l'ordre, qu'il sache cuisiner le cassoulet, les escargots et le gratin Dauphinois avant même d'arriver en France Laughing

mido ban · Invité

Gentillefille · Posté le: Lun Avr 09, 2007 20:47 pm Sujet du message:

ju · Actif Sexe: Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 971

Mercutio · Actif Sexe: Inscrit le: 19 Aoû 2005 Messages: 1219

[Message supprimé]

butterflyz0986 · Posté le: Lun Avr 09, 2007 21:54 pm Sujet du message:

tu sais, romulus, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu as dire ! sauf qu'aujourd'hui, certains pays ou même certains français reprochent sans cesse au gouvernement de pas aider assez des anciennes colonies ! je veux bien qu'on les aide (et sur ce point, je crois qu'on est l'un des pays européens qui aide le + les pays sous développés!), mais de là à ce qu'on le fasse pour se déculpabiliser, c'est autre chose !
après, sur le fait de reconnaître qu'on a fait des erreurs par le passé, oui, c'est clair, c'est normal ! maintenant, ça ne doit pas non plus devenir de l'autoflagellation et nous inciter à devenir un pays qui aide non pas par solidarité, mais juste parce qu'on se sent coupable de ce qu'on fait des ancêtres à nous !

mido ban · Invité

ouais mais de là à dire et à légiférer sur le "role positif de la colonisation" c'est qu'il y a quand même un problème .....

butterflyz0986 · Posté le: Mer Avr 11, 2007 17:05 pm Sujet du message:

oui, ça c'est autre chose... mais je ne pense pas non plus qu'on doit dire que la colonisation n'a été QUE mauvaise !