tite illustration perso ^^


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Isleen
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Message Posté le: Sam Mar 24, 2007 15:42 pm    Sujet du message:
Silver Mercure a écrit:

Isleen : je saisis pas trop ton opinion sur les gens imbus d'eux même parce que d'un autre côté tu affirmes ne pas tolérer la critique Confused ce n'est pas très ouvert comme état d'esprit.
Perso je ne me permets de formuler une critique que si elle est constructive et peut permettre à la personne de progresser en prenant conscience de problèmes afin de les résoudre. Par contre, c'est très clair que la critique purement rabaissante et le dénigrement n'apporte pas grand chose.


Critique dans le sens péjoratif du terme... Je suis tout à fait ouverte aux remmarques (fort heureusement). Ce n'est pas pareil... Le fait que l'on commente, que l'on dise ce qui va ou ce qui ne va pas de manière à faire progresser la personne oui, bien entendu... Mais il y a une façon de le faire. Et le pb de ce genre de site c'est que les personnes se font ce genre critiques à tord & à travers sans penser à bien tout en se sentant indéniablement supérieurs. Et c'est précisemment ce genre d'attitude que je n'aime pas, que je déteste même...
J'ai vraiment très peu confiance en moi (et davantage dans ce domaine) et je me sentirais profondemment blessée si je me prenais ce genre de critique en pleine tronche; j'en serais même dégouter... Tout comme j'aurais peur d'en faire à quelqu'un et de le blesser...
C'est dans ce sens que je voyais le terme critique.
Je suis au contraire très ouverte pour recevoir des remmarques afin que je progresse; mais voilà, il y a une façon de le faire...


Dernière édition par Isleen le Sam Mar 24, 2007 15:48 pm; édité 1 fois
Silver Mercure
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Message Posté le: Sam Mar 24, 2007 15:47 pm    Sujet du message:
ok, on est donc bien d'accord, il y a critique méchante et critique constructive Wink

le problème sur cfsl c'est que nombre d'entre eux sont là surtout pour se faire remarquer et complimenter, et si ce n'est pas suffisant ils rabaissent les autres pour avoir l'impression de dépasser du lot... bref ^^
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Message Posté le: Sam Mar 24, 2007 15:49 pm    Sujet du message:
Oui voilà, c'est bien ce qu'il me semblait... C'est vraiment une attitude que je ne tolère pas...
Isleen
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Message Posté le: Sam Mar 24, 2007 16:02 pm    Sujet du message:
jan svankmajer a écrit:
En fait, pour te répondre Isleen, Café Salé et Deviant Art sont les seuls sites de "création graphique" que je visite de temps en temps, mais si le second regroupe plus de posteurs "amateurs", le premier a un panel assez important d'illustrateurs et de graphiste déjà professionnels, et qui ont donc pour la plupart déjà publié. Mais avoir publié ne signifie pas pour moi que ce soit forcément plus réussi ou plus sensible, j'ai parfois trouvé certaines productions bcp plus intéressantes chez des gens encore débutants ou qui ne sont même pas dans la profession, même si chez certains amateurs (surtout chez les amateurs qui se croient pros^^ bon en gros ceux qui se la racontent, quoi^^), il y a aussi des systématismes qui sont aussi irritants parceque récurrents. Mais qui n'a pas été débutant un jour?

Mais ce qui est le plus ennuyeux, et c'est là que je rejoins Silver, c'est que la communauté cfsl est composée depuis ses débuts d'étudiants en art et de pros, et qu'ils s'auto congratulent bcp entre eux, du genre une farandole de "ça poutre", "ça déboîte", "ça claque" pour ceux qui sont ouvertement déjà sur le marché ou qui maîtrisent assez bien leur technique, et ce sans aucun autre argumentaire Exclamation ...et absolument aucun encouragement pour les pauvres malheureux qui viennent *réellement* chercher des conseils et qui ne sont pas aussi présomptueux pour s'autoproclamer déjà "artiste accompli".

Donc en plus, si on ne fait même pas ses études dans ce domaine, on est encore plus ignoré je présume... L'ambiance que j'avais retrouvé au près de certaines personnes qui sont en école d'art justement...
Et puis qu'est-ce que ça veut dire "artiste"? On peut l'être sans être professionel, sans être amateur non?

jan svankmajer a écrit:
Par ailleurs, je ne suis pas fan non plus du style manga, mais contrairement à toi, je ne trouve pas tant que ça que l'illustration de Silver Mercure soit tellement empreinte de cette patte là.
Le visage un tout petit peu (pour les yeux peut-être), mais il a quand même bcp plus de caractère que certains clichés que l'on retrouve presque tout le temps sur Deviant Art par exemple.
Et la lumière et les couleurs sont vraiment très belles, je trouve encore!

Je dirais plutôt dessin-animé/anime plus que manga, oui... Mais il y a un petit côté tout de même Wink
Sinon je suis d'accord: les couleurs, les teintes sont très belles et j'adore l'atmosphère d'une manière plus génerale ^^

jan svankmajer a écrit:
Enfin bon, de toute façon, j'ai aussi bcp de mal à critiquer ce que font les autres, c'est aussi pour ça que je ne me suis jamais inscrite sur Café Salé. Par contre, je suis ouverte aux critiques sur mon propre travail, mais seulement quand on y met la forme et pas pour du cassage gratuit et pas du tout constructif (ce qui n'était pas tjs le cas dans l'école d'art où j'étais, tiens^^, et ça rejoint assez l'ambiance de cfsl quand j'y repense)

ça rejoint donc ce que je pense ^^
Dans quelle école étais-tu, si ce n'est pas trop indiscret? Connais-tu Emile Cohle? C'est là où j'ai failli me rendre...
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Message Posté le: Sam Mar 24, 2007 16:15 pm    Sujet du message:
J'étais à Estienne, à Paris. Wink
Je connais Emile Cohl de réputation, c'est une école privée mais qui a apparemment "formé" (je mets ça entre guillemets parceque si c'est comme Estienne, elle ne doit pas former des masses Confused ) de très beaux univers d'illustration.

Sinon pour préciser ma pensée sur la formation dans les "grandes écoles d'art", la plupart de mes profs étaient imbus d'eux même justement, et de la réputation de l'école, et je n'ai jamais trouvé en eux le moindre conseil constructif au niveau technique. Ce que j'ai appris, je l'ai appris au contact des univers de mes camarades. Le partage c'est ce qu'il y a de mieux. Mais pdt les 3 ans que j'y ai passé, la compétition (tacite d'ailleurs, je ne sais pas si c'était plus salvateur) m'a bcp gonflée moi aussi.
Et je suis bien contente de m'être coupée de cette atmosphère pour le moins destructrice aujourd'hui. Je vois quelques amies qui baignent encore dedans, et je serais incapable de me taper les soirées et vernissages "prout prout" auxquelles certaines se rendent, et qui sont un beau concentré de l'ambiance de Café Salé.

Mon copain est aussi dans le milieu artistique, et je vois régulièrement une ou deux amies du milieu avec lesquelles je parle aussi bcp d'autres sujets, sinon je fais complètement autre chose aujourd'hui, et je trouve que moralement et créativement parlant, je m'en porte bcp mieux (même si je ne suis pas très prolifique de ce côté là^^)
Isleen
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Message Posté le: Sam Mar 24, 2007 16:45 pm    Sujet du message:
Je vois ...

Je suis vraiment contente de ne pas m'être orientée dans ce domaine, ça n'aurait fait que me dégouter de ma passion... Je deteste la compétission plus qu'autre chose...
Bref l'esprit de ce type d'école ne me convient vraiment pas, j'aurais souffert plus qu'autre chose (et puis vue le prix...).

Sinon (après avoir pas mal discutter sur le sujet avec des amis qui ont justement fait ce genre d'école) je pense que ça peut parfaitement convenir à certaines personnes; il faut être capable de prendre du recule, de se mettre en avant et d'accepter la compétission... tout ça je ne sais pas faire, donc pas la peine Laughing
Monoclodon
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Message Posté le: Sam Mar 24, 2007 17:30 pm    Sujet du message: Re: tite illustration perso ^^
Silver Mercure a écrit:
alors voilà ce que je fais quand je ne floode pas Very Happy :

dessin au crayon et couleurs Photoshop



le crayonné sans couleurs :



J'aime bien ta mise en couleur, c'est trés professionnel.... moi même je dessine et je colore mes dessins, des trucs rigolos. Toi c'est un style Manga et je ne suis pas vraiment client de cette forme d'expression...ce qui n'enlève rien à ton talent.
Silver Mercure
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Message Posté le: Lun Mar 26, 2007 14:50 pm    Sujet du message:
jan svank majer : !!! t'as été à Estienne ? Hey camarade ! J'y suis en ce moment même ! (le DMA cinéma d'animation que je fais actuellement est le successeur de la section infographie qu'il y avait avant)
Mr. Green le monde petit !!!

par contre, je suis très contente de ma classe et de mes professeurs, à quelques négligeables exceptions, personne ne pète au dessus de son cul et on est très ouverts, on partage nos travaux etc, on n'est pas spécialement en compète ^^

comment tu fais mauvaise publicité à notre écolounette, comment veux tu que des gens gentils postulent pour les années à venir, avec ce que tu leur racontes ?

Tous les étudiants en arts sont pas forcément des petits péteux prétentieux et mesquins, les profs sont pas tous des gros benets ronflant sur leurs lauriers qui t'apprennent rien. ça dépent des écoles, des classes, des matières, des jours... franchement tu peux pas faire cette généralisation, t'es tombée sur une mauvaise promo à une mauvaise époque, voilà Wink (et faut dire l'illustration est une section trop vieille il leur manque un coup de frais)

Emile Cohl, heu... disons que la formation n'est pas mauvaise, pas plus qu'un autre, elle est bien, normal quoi... je connais quelqu'un qui y est et qui progresse pas mal... par contre elle coute 2 à 3 fois plus cher qu'une école privée normale, et dans le public, donc gratuitement, on trouve des formation au moins aussi bonnes. Alors c'est pas une "mauvaise école" mais c'est une p***** de boîte à fric. Vu le prix j'ai grand peur qu'on y trouve pas mal de fils à papa pleins de fric qui font des études "pour s'amuser", donc j'y suis pas allée, j'ai un peu horreur de ces gens là...


Et pour mettre fin définitivement au débat : oui je suis sous influence Manga (plus exactement sous influence Miyazaki ^^ ).
Je ne fais pas "du manga", mais je revendique fièrement un style en partie inspiré par le manga.

Pour situer grossièrement mon style de dessin, je dirais que je suis miyazako-disneyenne (plus ou moins selon les dessins) et aussi un peu Moi Wink
jan svankmajer
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Message Posté le: Lun Mar 26, 2007 19:37 pm    Sujet du message:
Je suis un peu pressée, mais pour te faire une idée (à moins que tu n'aies les mêmes profs^^), va jeter un oeil à la section illustration! Je ne crois pas que les profs aient changé, mais des générations d'étudiants en illustration te diront que ces profs sont incompétents... Wink

Sinon tous les étudiants là-bas ne sont pas prétentieux, mais l'univers reste très fermé (mais quand tu y es tu ne t'en rends pas forcément compte) et concrètement je ne continue de voir que 3 personnes de l'école aujourd'hui.
Les autres j'ai des nouvelles par ci par là, mais pas plus (et ça ne me gène pas outre mesure...)

Bon en tout cas, prends-y le meilleur, la section animation est nouvelle je crois, elle est peut-être meilleure que les autres pour ça. Ah et y a aussi la section gravure qui est vraiment chouette. Wink
Silver Mercure
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Message Posté le: Mar Mar 27, 2007 21:18 pm    Sujet du message:
J'suis pas vachement proche avec les illu ceci-dit, je discute pas des masses avec eux Embarassed

Peut-être que ton souci d'univers fermé c'est que l'illus c'est un secteur bouché, illsutrateur c'est un métier niche que tout le monde veut faire et que peu de gens peuvent atteindre. De là on en vient forcément un jour où l'autre à une sorte d'élitisme un peu absurde et régi par les modes (et les pistons)

euh sinon si tu revois 3 personnes encore aujourd'hui c'est déjà bien (surtout si t'es pas restée dans le milieu), because les DMA sont de 12 personnes, ça te fait à peu près plus de 20% de la population qui sont devenus tes amis. En études sup on se fait moins souvent des amis à long-terme d'après ce que j'ai pu voir (moi je présage que je réussirais à peine à en garder 1 si j'ai de la chance...)

Et oui c'est nouveau le ciné d'anim, on est la 3ème promo ^^ (et on va les gâter nos neuveux l'an prochain !)

ouep sympa les gravures ^^
Bitteulsse (Beatles)
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Message Posté le: Mar Mar 27, 2007 22:19 pm    Sujet du message:
Silver Mercure a écrit:
jen svankmajer : oui je connais, mais je n'y traine pas, ambiance assez élitiste et intolérante je trouve. Par contre je me balade sur Allfanarts (forum d'ados principalement qui dessinent manga en amateur pour la majorité), j'ai un DeviantArt et pis je suis aussi sur Loord, le forum de dessin de mon chéri.

Dowgo : J'ai la version 7 et aussi CS2 (selon l'ordinateur que je prends. En l'occurence j'ai utilisé le 7, mais c'est pas foncièrement différent)

bon, en tout cas contente que ça vous plaise à tous, merci Very Happy


Et l'Atelier Magique tu connais ?

...ça devrait t'pl'aire, ils ont une partie galerie, c'est un forum trés complet, y'a toujours plein d'monde qui passe et j'ai jamais vu une seule engueulade...Des divergences d'opinions oui, mais toujours une bonne ambiance. Wink

En tout cas, bravo ! Je trouves ça trés pro ce que tu fais... Et dans un style trés actuel.
Silver Mercure
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Message Posté le: Mer Mar 28, 2007 08:24 am    Sujet du message:
ah non je connais pas ^^

Je pourrais jeter un oeil, mais bon, j'ai déjà pas assez de temps pour honorer un ou deux forum en ce moment, alors ... on verra un de ces jours Very Happy
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Message Posté le: Jeu Mar 29, 2007 20:49 pm    Sujet du message:
Tu as eu mon lien Silver mercure ? Tu le connaissais ?
Isleen
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Message Posté le: Ven Mar 30, 2007 22:26 pm    Sujet du message:
Silver Mercure a écrit:


Emile Cohl, heu... disons que la formation n'est pas mauvaise, pas plus qu'un autre, elle est bien, normal quoi... je connais quelqu'un qui y est et qui progresse pas mal... par contre elle coute 2 à 3 fois plus cher qu'une école privée normale, et dans le public, donc gratuitement, on trouve des formation au moins aussi bonnes. Alors c'est pas une "mauvaise école" mais c'est une p***** de boîte à fric. Vu le prix j'ai grand peur qu'on y trouve pas mal de fils à papa pleins de fric qui font des études "pour s'amuser", donc j'y suis pas allée, j'ai un peu horreur de ces gens là...


Fils à papa il doit y en avoir, mais d'après ce que j'en sais non pa splus qu'ailleur. C'est vrai que cette école a une excelente réputation (à échelle internationnale) mais... Voilà le prix... Oui c'est vraiment une boîte à fric on peut le dire! Je ne regrette pas de ne pas y être aller... Et puis je prefère garder le dessin et la peinture comme plaisir car je me rend compte que j'ai horreur de me forcer à dessiner, donc ça m'aurait dégouter plus qu'autre chose...


Silver Mercure a écrit:
Et pour mettre fin définitivement au débat : oui je suis sous influence Manga (plus exactement sous influence Miyazaki ^^ ).
Je ne fais pas "du manga", mais je revendique fièrement un style en partie inspiré par le manga.

Pour situer grossièrement mon style de dessin, je dirais que je suis miyazako-disneyenne (plus ou moins selon les dessins) et aussi un peu Moi Wink


Ah Miyazaki Aux anges Je ne suis pas une grande fan du style manga mais... J'adore littéralement Miyazaki (on va bien s'entendre Silver) Wink Amitié
Encore bravo pour ce chouette dessin en tout cas, continu bien ^^
Térébenthine
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Message Posté le: Ven Mar 30, 2007 22:37 pm    Sujet du message:
Oh wow! Superbe!
Silver Mercure
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Message Posté le: Sam Mar 31, 2007 12:31 pm    Sujet du message:
Gentillefille a écrit:
Tu as eu mon lien Silver mercure ? Tu le connaissais ?

ah voui voui pardon j'ai oublié de répondre : voui voui j'ai eu, c'est sympa et original (et desfois spécial avec les trucs gores en style choupi) je connaissais pas ^^

Isleen : tehe ! ben oui, moi non plus en fait je suis pas à fond dans le manga, il y a beaucoup de styles manga qui me rebutent ou du moins ne me plaisent pas spécialement (bah oui le manga c'est pas un seul style), j'en lis et regarde très très peu (et presque jamais de ma propre initiative, c'est souvent mon chéri ou mes copines qui veulent que je regarde) c'est pour ça que je ne me revendique pas vraiment du manga mais plus précisément de Miyazaki Very Happy
Tiens d'ailleurs hier soir c'était soirée Chihiro ^^

Merci Térébenthinou Faire la biz
spliims
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Message Posté le: Mer Avr 04, 2007 07:57 am    Sujet du message:
tres pro bravo Wink

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