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Bitteulsse (Beatles)
Super actif
Sexe: 
Inscrit le: 29 Sep 2005
Messages: 2845
Localisation: Région parisienne
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 Posté le: Jeu Fév 08, 2007 3:26 pm Sujet du message: |
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| nekosuki a
écrit: | j'ai déja eu ce genre de
mp me demandant où etait passé tel topic, la personne ne savait plus dans
quelle section cela avait été posté.......ce fut simple je savais donc j'ai
donné le lien et c tout. C un plaisir d'aider
pourquoi creer 15 topics sur le meme sujet au lieu de fouiller un peu et
trouver ce qui a déjà été dit qui je crois peut aider vu les remarques qui y
sont déjà, et rien n'interdit de développer notre probleme pour avoir plus de
précision sur ce qui nous indispose ou nous tracasse  |
Voilà. Cet exemple prouves bien que les mp remplaces bien la fonction
rechercher. Et effectivement, ça fait toujours plaisir d'aider. 
Pour le reste, c'est aussi c'que j'penses.
_________________
"Life is what happens to you when your busy making other plans". - John LENNON |
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TheDark
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 4678
Localisation: Dans mon antre.
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| Posté le: Jeu Fév 08, 2007 4:05 pm Sujet du message: |
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La question de Bitteulse, enfin les questions puisque qu'il y'en a plusieurs,
ne sont pas vraiment la question de fond ici. Les causes/problématiques sont
plus fondamentales.
La cause principale, de cette question des sujets perdus, nouveaux sujets, des
sujets verrouillé pour doublons et ainsi de suite, est simplement le nombre
d'anciens messages et sujets trop grand.
La plupart des grands forums épurent leur contenu actif sur une base
régulière. Les sujets important sont conservés et souvent mis en "post-it"
sur certaines communautés dédié. Plusieurs types d'épuration sont possibles
en fonction des politiques internes des forums et des lois nationales où ils
sont hébergés:
1- Suppression programmée. Fonction intégrée dans le code de tous les forums
modernes. Les sujets inactifs depuis X temps, sont supprimés.
2- Suppression éditoriale. Un comité est chargé de supprimer le bois mort.
3- archivage périodique, puis élimination de la zone active des messages
archivés dans un autre forum secondaire pour consultation.
Je suis persuadé qu'en se pressant le citron, on pourrait encore trouver des
dizaines de méthodes et procédés pour élaguer, trier, épurer.
Je mentionnais que c'était le fond de la question un peu plus tôt. Trimballer
240,000 messages dans plus de 10,000 sujets c'est comme de balader sa
bibliothèque complète pour aller au cinéma. Les nouveaux ne s'y retrouvent
pas. Le forum perd en performance (raison même de la disparition de la
fonction recherche). Les membres sont aux prises avec des ralentissements,
etc., etc., etc. Vous connaissez aussi bien que moi ce qui se passe. Si le
forum était élagué, la question même des remontées de sujet serait inutile
puisque TOUS LES SUJETS ACTIFS serait pertinents en fonction de leur
ancienneté.
Mais ca ne va pas changer, et vous continuerez à vous poser les mauvaises
questions. A l'automne 2005, j'avais procédé au délestage de la section
rencontre (qui s'en était portée fort mieux). Les sujet sans réponses et
vieux de plus de X mois (6 mois je crois) perdus dans le fond de ce forum
spécifique on tous étés éliminés. Malgré que ce fût fait avec autorisation
des opérateurs, lorsqu'ils ont subitement vu 2000 messages se barrer, un vent
de panique a déferlé. Le nombre de messages a
été statué plus important pour les opérateurs que leur contenu .
La seule percée vraiment important fut la création de la section "délestage"
qui demeure largement inutilisée.
Personnellement quand je vois les nouveaux être obligés de quémander aux
anciens, où de se faire systématiquement rabrouer ou fermer leur sujet parce
qu'ils n'ont pas envie de fouiller (et non chercher) dans des années de bois
mort, de sujet creux, de floods à la con... Il n'y a qu'un constat à faire.
EDIT: correction orthographique
_________________
À la retraite |
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Bitteulsse (Beatles)
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 29 Sep 2005
Messages: 2845
Localisation: Région parisienne
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| Posté le: Jeu Fév 08, 2007 7:29 pm Sujet du message: |
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A bon entendeur : salut !
| TheDark a
écrit: | Mais ca ne va pas
changer, et vous continuerez à vous poser les mauvaises questions. A
l'automne 2005, j'avais procédé au délestage de la section rencontre (qui s'en
était portée fort mieux). Les sujet sans réponses et vieux de plus de X mois
(6 mois je crois) perdus dans le fond de ce forum spécifique on tous étés
éliminés. Malgré que ce fût fait avec autorisation des opérateurs, lorsqu'ils
ont subitement vu 2000 messages se barrer, un vent de panique a déferlé.
Le nombre de messages a été statué plus
important pour les opérateurs que leur contenu .
|
Mais qui sont ces opérateurs et pourquoi ont-ils pris cette décision ?
EDIT : C'est quand-même vachement regretable tout ça  .
| TheDark a
écrit: |
Personnellement quand je vois les nouveaux être obligés de quémander aux
anciens, où de se faire systématiquement rabrouer ou fermer leur sujet parce
qu'ils n'ont pas envie de fouiller (et non chercher) dans des années de bois
mort, de sujet creux, de floods à la con... Il n'y a qu'un constat à faire.
|
Le constat c'est quoi ?
"Eh bin, on est pas dans la merde !"...C'est-ça l'constat ?
_________________
"Life is what happens to you when your busy making other plans". - John LENNON |
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TheDark
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 4678
Localisation: Dans mon antre.
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| Posté le: Jeu Fév 08, 2007 8:41 pm Sujet du message: |
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| Bitteulsse (Beatles) a
écrit: | Mais qui sont ces
opérateurs et pourquoi ont-ils pris cette décision ?
EDIT : C'est quand-même vachement regretable tout ça
. |
Les opérateurs sont Kenor et Latchote, ce sont eux qui décident, Genaisse.com
leur appartient.
| Bitteulsse (Beatles) a
écrit: | Le constat c'est quoi ?
"Eh bin, on est pas dans la merde !"...C'est-ça l'constat ? |
Le constat, le mien c'est qu'à moins d'avoir un changement de politique au
sommet de la pyramide décisionelle, Genaisse.com va continuer de s'encombrer,
s'alourdir, etc. Situation qui ne fera que générer plus de doublons, plus de
rabrouage, plus de confusion et plus de boulétage. Que l'on remonte ou pas
les vieux sujet de l'âge de pierre ou pas, les doublons vont quand même être
crées. Faute d'avoir des méthodes (moyens) de recherche autonome, les membres
sont forcé de quémander les infos vers les plus anciens membres. Même avec
les remontées on répond à qui? À des membres qui ne sont plus actifs depuis
de mois?
Mais bon, c'est mon constat, le même que j'avais fais il y'a 18 mois. Pour
les autres, c'est à chacun de voir rétrospectivement et objectivement comment
ca se passe sur les forums, et d'en tirer leur conclusions. Ce n'est surement
pas à moi de dicter à qui que se soit ce qu'il (elle) doit penser.
Mais il faudrait quand même ne pas trop passer à côté d'un question
essentielle sur le sujet de fond de ce "thread". Est-il pertinent de trainer 180000 messages inutiles
ou répétitifs?
Je réponds non à cette question, mais je ne paye pas les factures, donc pour
moi le nombre de message d'un forum n'est pas à être compris comme étant un
facteur commercial. Il est sans doutes
plus facile de vendre de la pub sur un gros forum* aux trois quart du contenu
mort, que sur un plus modeste très actif.
* en volume de message/sujets et non de membres.
EDIT: rétrospectivement je regardais un peu les nombres. Je dis précédamment
180,000 messages, j'aurrais pu dire 300,000, ca aurrait sans doute été plus
proche de la réalité.
_________________
À la retraite |
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Gentillefille
Habitué
Sexe: 
Age: 26
Inscrit le: 19 Sep 2004
Messages: 11038
Localisation: Auprès de ma puce
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| Posté le: Ven Fév 09, 2007 12:27 am Sujet du message: |
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| Damian a
écrit: | Peut-etre que si
GentilleFille voulait te dire par MP c'est parce qu'elle descendait en flammes
certains membres et que par conséquent elle pouvait pas le faire en public.
J'ai pas raison ?  |
Pas du tout.
Bittleuses tu viens à l'IRL ? Sinon on en parlera sur MSN ça sera plus simple.
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darkdays
Administrateur
Inscrit le: 28 Mai 2005
Messages: 5161
Localisation: Between sin and sacrifice
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| Posté le: Lun Fév 12, 2007 8:26 pm Sujet du message: |
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nous n'en saurons pas plus puisque, seul, Bitteulsse est "apte" à savoir.
Fin de la parenthè... HS.
Térébenthine,
tu le juges bien sévérement. pas un sondage de popularité, ni pour augmenter
le nombre de topics dont il serait l'auteur mais juste une réflexion qui me
paraît essentielle sur un forum avec une telle importance au niveau de la base
de données, avec de nombreux inscrits et très riche quantitativement en messages.
'm'enfin les personnes qui ont répondu, et répondront(?) à ce topic en restant
(dans le sujet) ne sont pas de celles qui postent sans voir si les sujets ne
sont pas déjà existants.
une sorte de rappel du règlement, une prise de conscience pour les nouveaux
qui s'intéressent un peu au forum (du moins plus que la simple contribution
par demande d'une résolution immédiate de leur problème)
et ça rien que dans le titre.
_________________
Votre nouveau topic sera-t-il verrouillé?
La fonction recherche
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-22872.html
Les Post-it des sections
Le Règlement
http://www.genaisse.com/forums/viewtopic-16334.html |
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Dave
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 11 Juin 2006
Messages: 1657
Localisation: 7-iles, qc
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| Posté le: Mer Fév 14, 2007 8:45 am Sujet du message: |
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| TheDark a
écrit: | La question de
Bitteulse, enfin les questions puisque qu'il y'en a plusieurs, ne sont pas
vraiment la question de fond ici. Les causes/problématiques sont plus
fondamentales.
La cause principale, de cette question des sujets perdus, nouveaux sujets, des
sujets verrouillé pour doublons et ainsi de suite, est simplement le nombre
d'anciens messages et sujets trop grand.
La plupart des grands forums épurent leur contenu actif sur une base
régulière. Les sujets important sont conservés et souvent mis en "post-it"
sur certaines communautés dédié. Plusieurs types d'épuration sont possibles
en fonction des politiques internes des forums et des lois nationales où ils
sont hébergés:
1- Suppression programmée. Fonction intégrée dans le code de tous les forums
modernes. Les sujets inactifs depuis X temps, sont supprimés.
2- Suppression éditoriale. Un comité est chargé de supprimer le bois mort.
3- archivage périodique, puis élimination de la zone active des messages
archivés dans un autre forum secondaire pour consultation.
Je suis persuadé qu'en se pressant le citron, on pourrait encore trouver des
dizaines de méthodes et procédés pour élaguer, trier, épurer.
Je mentionnais que c'était le fond de la question un peu plus tôt. Trimballer
240,000 messages dans plus de 10,000 sujets c'est comme de balader sa
bibliothèque complète pour aller au cinéma. Les nouveaux ne s'y retrouvent
pas. Le forum perd en performance (raison même de la disparition de la
fonction recherche). Les membres sont aux prises avec des ralentissements,
etc., etc., etc. Vous connaissez aussi bien que moi ce qui se passe. Si le
forum était élagué, la question même des remontées de sujet serait inutile
puisque TOUS LES SUJETS ACTIFS serait pertinents en fonction de leur
ancienneté.
Mais ca ne va pas changer, et vous continuerez à vous poser les mauvaises
questions. A l'automne 2005, j'avais procédé au délestage de la section
rencontre (qui s'en était portée fort mieux). Les sujet sans réponses et
vieux de plus de X mois (6 mois je crois) perdus dans le fond de ce forum
spécifique on tous étés éliminés. Malgré que ce fût fait avec autorisation
des opérateurs, lorsqu'ils ont subitement vu 2000 messages se barrer, un vent
de panique a déferlé. Le nombre de messages a
été statué plus important pour les opérateurs que leur contenu .
La seule percée vraiment important fut la création de la section "délestage"
qui demeure largement inutilisée.
Personnellement quand je vois les nouveaux être obligés de quémander aux
anciens, où de se faire systématiquement rabrouer ou fermer leur sujet parce
qu'ils n'ont pas envie de fouiller (et non chercher) dans des années de bois
mort, de sujet creux, de floods à la con... Il n'y a qu'un constat à faire.
EDIT: correction orthographique |
Dis-moi The Dark..tous ces beaux conseils quand t'étais
administrateur les as-tu donné sans qu'ils soient suivi? Tu me sembles bien
amer de ne plus l'être admi, j'me trompe?
Tk c'est certain que tout ce que tu dis ici est vrai, l'auto-délestage çà
existe mais bon moi j'ai pour mon dire que si les webmasters ne veulent pas
supprimer ces posts répétitifs c'est leur droit..il est quand même à eux le
site mais en même temps je trouve le fait d'en discuter légitime si l'opinion
des gens leur parvient via les co-ads en place.
_________________
C'est à se croire trop intelligent que l'on devient imbécile |
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Mercutio
Actif
Sexe:
Inscrit le: 19 Aoû 2005
Messages: 1223
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| Posté le: Mer Fév 14, 2007 2:04 pm Sujet du message: |
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[Message supprimé] |
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TheDark
Suprème actif
Sexe:
Inscrit le: 17 Fév 2005
Messages: 4678
Localisation: Dans mon antre.
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| Posté le: Mer Fév 14, 2007 3:30 pm Sujet du message: |
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| Dave a
écrit: | Dis-moi The Dark..tous
ces beaux conseils quand t'étais administrateur les as-tu donné sans qu'ils
soient suivi? Tu me sembles bien amer de ne
plus l'être admi, j'me trompe?
Tk c'est certain que tout ce que tu dis ici est vrai, l'auto-délestage çà
existe mais bon moi j'ai pour mon dire que si les webmasters ne veulent pas
supprimer ces posts répétitifs c'est leur droit..il est quand même à eux le
site mais en même temps je trouve le fait d'en discuter légitime si l'opinion
des gens leur parvient via les co-ads en place.
|
Amer? non. pas un iota. Heureux oui, très heureux. Un témoignage plus avant
sur mon passé serait très hors sujet. Par contre je m'appuis sur mon
expérience pour affirmer ce genre de chose.
Certe ils font ce qu'ils veulent avec leur forum et le mènent comme bon leur
semble. Mais ils pourraient quand même faire un minimum d'efforts pour épurer les sections des forums, faire
disparaître le bois mort et redonner au forum rapidité, recherche et
stabilité.
Pour ma conclusion, je vais citer Mercutio:
| Mercutio a
écrit: | Le site est à eux, mais ceux qui le font vivre, c'est nous, non?
Sans nous, le forum n'est plus rien du tout. Et toutes les pubs ne leur
rapporteraient plus rien. |
_________________
À la retraite |
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Bitteulsse (Beatles)
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 29 Sep 2005
Messages: 2845
Localisation: Région parisienne
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| Posté le: Mer Fév 14, 2007 4:28 pm Sujet du message: |
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[Mode "fier comme un pâpe" ON ]
Se topic se révêle encore plus constructif que je n'le pensais  .
[Mode "fier comme un pâpe" TOUJOURS ON]
_________________
"Life is what happens to you when your busy making other plans". - John LENNON |
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Dave
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 11 Juin 2006
Messages: 1657
Localisation: 7-iles, qc
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| Posté le: Jeu Fév 15, 2007 8:03 am Sujet du message: |
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| TheDark a
écrit: |
| Dave a écrit: | Dis-moi The Dark..tous ces beaux conseils quand t'étais
administrateur les as-tu donné sans qu'ils soient suivi? Tu me sembles bien amer de ne plus l'être admi, j'me
trompe?
Tk c'est certain que tout ce que tu dis ici est vrai, l'auto-délestage çà
existe mais bon moi j'ai pour mon dire que si les webmasters ne veulent pas
supprimer ces posts répétitifs c'est leur droit..il est quand même à eux le
site mais en même temps je trouve le fait d'en discuter légitime si l'opinion
des gens leur parvient via les co-ads en place.
|
Amer? non. pas un iota. Heureux oui, très heureux. Un témoignage plus avant
sur mon passé serait très hors sujet. Par contre je m'appuis sur mon
expérience pour affirmer ce genre de chose.
Certe ils font ce qu'ils veulent avec leur forum et le mènent comme bon leur
semble. Mais ils pourraient quand même faire un minimum d'efforts pour épurer les sections des forums, faire
disparaître le bois mort et redonner au forum rapidité, recherche et
stabilité.
Pour ma conclusion, je vais citer Mercutio:
| Mercutio a
écrit: | Le site est à eux, mais ceux qui le font vivre, c'est nous, non?
Sans nous, le forum n'est plus rien du tout. Et toutes les pubs ne leur
rapporteraient plus rien. |
|
Je comprend ton
point de vue The Dark....dailleurs moi sur mon forum je le fais le ménage mais
tu sais en disant qu'ils font ce qu'ils veulent de leur forum je veux aussi
dire qu'on est maître de notre destinée mon ami....dans la vie tout est une
question de choix si, eux avec leurs choix, risquent de perdre des membres
parce que ceux cis n'apprécient pas ce que les admis font de leur forum be tu
sais...on est dans leur maison avec leurs règlements et la constitution de
leur forum comme ils la souhaitent alors on a notre porpre choix à
faire....celui de rester et de s'acclimater ou celui de quitter et aller dans
un endroit où on se sent mieux. Moi-même je trouve qu'il devrait y avoir un
ménage de vieux posts ici tout comme vous le demandez et, ce, dès mon arrivée
ici...au bout de 3 semaines j'ai vu à quel point certains sujets venaient de
façon répétitive....moi mon choix a été de m'acclimater, comprends-tu?
_________________
C'est à se croire trop intelligent que l'on devient imbécile |
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Dave
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 11 Juin 2006
Messages: 1657
Localisation: 7-iles, qc
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| Posté le: Jeu Fév 15, 2007 8:07 am Sujet du message: |
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| Mercutio a
écrit: | Le site est à eux, mais
ceux qui le font vivre, c'est nous, non?
Sans nous, le forum n'est plus rien du tout. Et toutes les pubs ne leur
rapporteraient plus rien. |
Incitation
au soulèvement général çà 
Oui c'est les membres qui font vivre le forum mais un part, un autre arrive et
puis un autre...avec le nombre d'inscrits ici...j'crois pas que le départ de
membres mécontents leur fait peur; pas besoin d'être Devins pour savoir que
d'autres viendront s'inscrire avec la visibilité qu'a présentement Genaisse.
_________________
C'est à se croire trop intelligent que l'on devient imbécile |
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Bitteulsse (Beatles)
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 29 Sep 2005
Messages: 2845
Localisation: Région parisienne
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| Posté le: Jeu Fév 15, 2007 11:35 am Sujet du message: |
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| Dave a
écrit: | | alors on a notre porpre
choix à faire....celui de rester et de s'acclimater ou celui de quitter et
aller dans un endroit où on se sent mieux. Moi-même je trouve qu'il devrait y
avoir un ménage de vieux posts ici tout comme vous le demandez et, ce, dès mon
arrivée ici...au bout de 3 semaines j'ai vu à quel point certains sujets
venaient de façon répétitive....moi mon choix a été de m'acclimater, comprends-tu? |
Le problème c'est que tout le monde n'a pas la même définition du verbe
"s'acclimater".
_________________
"Life is what happens to you when your busy making other plans". - John LENNON |
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Mercutio
Actif
Sexe:
Inscrit le: 19 Aoû 2005
Messages: 1223
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| Posté le: Jeu Fév 15, 2007 12:26 pm Sujet du message: |
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[Message supprimé] |
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|
Dave
Super actif
Sexe:
Inscrit le: 11 Juin 2006
Messages: 1657
Localisation: 7-iles, qc
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| Posté le: Ven Fév 16, 2007 2:02 am Sujet du message: |
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|
| Bitteulsse (Beatles) a
écrit: |
| Dave a écrit: | | alors on a notre porpre choix à faire....celui de rester et de
s'acclimater ou celui de quitter et aller dans un endroit où on se sent mieux.
Moi-même je trouve qu'il devrait y avoir un ménage de vieux posts ici tout
comme vous le demandez et, ce, dès mon arrivée ici...au bout de 3 semaines
j'ai vu à quel point certains sujets venaient de façon répétitive....moi mon
choix a été de m'acclimater,
comprends-tu? |
Le problème c'est que tout le monde n'a pas la même définition du verbe
"s'acclimater". |
Les joies de vivre en
société
_________________
C'est à se croire trop intelligent que l'on devient imbécile |
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Invité
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| Posté le: Mer Mai 02, 2007 1:42 am Sujet du message: |
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Un topic mérite d'être réanimé si il permet d'empeché la réaparition d'autres
topics traitant le même sujet mais que malheureusement la personne ne la pas
vu vu que le topic était au fond de la vallée  |
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Invité
Invité
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| Posté le: Mer Mai 02, 2007 11:40 am Sujet du message: |
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Je tiens à dire que depuis que je suis modératrice et que je vois un nouveau
membre poster je lui envoy un mp avec le lien du reglement et le lien de la
fonction recherche, et le lien du topic de rassemblement des gros topics deja
évoqué crée par darkdays & les membres de genaisse. |
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butterflyz0986
Suprème actif
Sexe:
Age: 22
Inscrit le: 26 Jan 2005
Messages: 9754
Localisation: Aix en Provence
|
| Posté le: Mer Mai 02, 2007 2:38 pm Sujet du message: |
|
|
perso, je sui tout à fait d'accord avec tout ce qu'à pu dire thedark (ce qui
est fort surprenant, d'ailleurs, mais passons).... il y a sur ce forum une
zone délestage, justement pour les topics morts ou les topics verrouillés...
si on regarde le nombre de topics qui sont ds cette zone, il y en a une petite
dizaine... sachant que qui plus est, cette dizaine ne devrait même pas y être
puisque la zone est normalement épurée toutes les semaines...
mais vu qu'effectivement, supprimer un topic implique avoir des mp des membres
(si tant est que les membres soient encore là) pour dire qu'il fallait pas
supprimer le topic (quand bien même ledit topic était inactif depuis des
mois), ben forcément, c'est difficile...
_________________
«Rien n'a changé, mais tout est différent.»
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Calimero
Suprème actif
Sexe:
Age: 28
Inscrit le: 01 Déc 2004
Messages: 3540
Localisation: Bord de mer
|
| Posté le: Mer Mai 02, 2007 3:28 pm Sujet du message: |
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|
| Ez3ki3l a
écrit: | | Je tiens à dire que
depuis que je suis modératrice et que je vois un nouveau membre poster je lui
envoy un mp avec le lien du reglement et le lien de la fonction recherche, et
le lien du topic de rassemblement des gros topics deja évoqué crée par
darkdays & les membres de genaisse. |
Je faisais la même chose mais dès qu'il y avait un nouvel inscrit et c'était
un sacré boulot. Je te félicite pour ça. |
|
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Invité
Invité
|
| Posté le: Mer Mai 02, 2007 5:39 pm Sujet du message: |
|
|
En meme temps j'ai que ca a faire de ma journée ...
Meme si ces jours ci jvais me mettre à sortir pour m'habituer à marcher |
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