Méphistophélès
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Posté le: Dim Juil 22, 2007 17:45 pm Sujet du message:
Y a pas d'mal 
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KSY3092
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Posté le: Mar Juil 24, 2007 21:06 pm Sujet du message:
Jai pas accrochee et pourtant jadore Maupassant... je reesserais...
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Tsubi
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Posté le: Mar Juil 24, 2007 21:20 pm Sujet du message:
Maupassant est un écrivain de collége, à l'écriture simplement fignolée,
classique et sans raté mais sans véritable feu. Il n'a pas vraiment le
talent du pessimiste, il n'a pas ce langage travaillé jusqu'à l'absurde qui
étend ses feuilles jusqu'aux infinis d'la littérature.
C'était l'élève de Flaubert, et en effet, il n'en est resté que l'élève
!
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uacuus
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Posté le: Mar Juil 24, 2007 21:25 pm Sujet du message:
Totalement d'accord ave Tsuby.
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Talia
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Localisation: dtc ?
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Posté le: Sam Juil 28, 2007 17:57 pm Sujet du message:
Un seule chose a dire sur ce livre : magnifique !
je l'ai adoré, il est zarb comme je les aime et il est vraiment très
"psychoteur".
magnifique ! superbe ! irréaliste ! incroyable !
A LIRE IMPERATIVEMENT !!!
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Invité
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Posté le: Sam Juil 28, 2007 21:32 pm Sujet du message:
| Tsubi a
écrit: | Il n'a pas vraiment le
talent du pessimiste, il n'a pas ce langage travaillé jusqu'à l'absurde qui
étend ses feuilles jusqu'aux infinis d'la littérature.
C'était l'élève de Flaubert, et en effet, il n'en est resté que l'élève
! |
ok, mais qu'entends tu exactement par le "talent du pessimiste" : qui donc ?
quant au "langage travaillé jusqu'à l'absurde"... des exemples ? Céline ?
Huysmans ? pourquoi pas...
et finissons sur "les infinis de la littérature" : je reste perplexe...
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Méphistophélès
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Posté le: Dim Juil 29, 2007 11:08 am Sujet du message:
Tsubi a le style emphatique et blasé du très jeune écrivain raté,
frustré, qui se drogue au milieu de ses chats - chouette, un copain !
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princess_boy
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Posté le: Dim Juil 29, 2007 13:11 pm Sujet du message:
| Citation: | | Maupassant est un écrivain de collége, à l'écriture
simplement fignolée, classique et sans raté mais sans véritable
feu. |
hum, je suis assez d'accord.. Toutefois "Bel-ami" m'a quand même beaucoup
plu.
C'est un roman qui se lit très vite et celà est du, non pas à une pauvreté
de style ou d'écriture (comme un Lévy à mon sens) mais à une facilité à
rendre limpide ce qui exige de la consistance.
Ce n'est pas non plus le roman du siècle, ça n'égal pas un Céline, mais
cela reste un bon choix et de la bonne littérature.
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Tsubi
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Posté le: Mar Aoû 07, 2007 12:46 pm Sujet du message:
| lilith888 a
écrit: |
| Tsubi a écrit: | Il n'a pas vraiment le talent du pessimiste, il n'a pas ce
langage travaillé jusqu'à l'absurde qui étend ses feuilles jusqu'aux
infinis d'la littérature.
C'était l'élève de Flaubert, et en effet, il n'en est resté que l'élève
! |
ok, mais qu'entends tu exactement par le "talent du pessimiste" : qui donc ?
Cette pointe acerbe qui pinaille sur le
moindre détail, ce langage qui suinte le pessimisme, plus prosaïquement,
l'utilisation profonde de chaque phrase pour suggérer l'oeil noir et
méprisant.
quant au "langage travaillé jusqu'à l'absurde"... des exemples ? Céline ?
Huysmans ? pourquoi pas...
Tu saisis l'épouvantable angoisse des écrits
de Dostoievski ? L'ennui mortelle chez Flaubert ? La souffrance quotidienne
commme un crachas virulent de Céline ? Et bien c'est ça que n'a pas le petit
Maupassant qui n'est, définitivement, qu'une princesse destinée aux
jeunettes au creux de l'adolescence...
et finissons sur "les infinis de la littérature" : je reste perplexe...
J'ai donné quelques exemple là-haut, évite
de me faire faire l'apologie d'un Flaubert que je conchie... ou pis encore,
d'argumenter à coups d'auteur. Je laisse ce procédé fallacieux aux esprits
vides ou aux étudiants en littérature. |
|
Invité
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Posté le: Mer Aoû 08, 2007 22:24 pm Sujet du message:
ha ha, tu veux débattre mon cher ? très bien, débattons !
tu nous parles de tous ces auteurs d'une très jolie façon, très "naïve",
très engagée, très convaincue... mais finalement, la question qui se pose
est celle du style. Et le style en littérature est un sujet on ne peut plus
casse gueule...
tu as deux façons de voir la chose : la façon "je me retrouve dans l'oeuvre,
je (crois) ressentir la même chose que l'auteur (voire le personnage), whaa
c'est magique" et la façon réaliste : le style est quelque chose de
copiable, donc il est à l'opposé de quelque chose de sincère, de
pulsionnel. Le vrai style, c'est une question de technique, transposable d'un
auteur à l'autre, d'un siècle à un autre... C'est d'ailleurs pour cela que
les pastiches et que les nègres existent...
Lors de l'édition des poèmes de Baudelaire en Pléiade, un petit malin avait
glissé au milieu deux trois inédits de son propre cru, imitation parfaite du
style baudelairien... les érudits n'y ont alors vu que du feu... trop
marrant, non ?
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Invité
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Posté le: Mer Aoû 08, 2007 22:32 pm Sujet du message:
| Tsubi a
écrit: | [
Cette pointe acerbe qui pinaille sur le
moindre détail, ce langage qui suinte le pessimisme, plus prosaïquement,
l'utilisation profonde de chaque phrase pour suggérer l'oeil noir et
méprisant.
[b]heu non, la deuxième partie de ta phrase n'est pas plus prosaïque que la
première, c'est juste une traduction de ton cru pour ceux les lecteurs qui
n'auraient pas compris la première fois... à la limite tu aurais pu mettre
"l'utilisation de chaque phrase pour faire chier son monde en
pinaillant"
[/b]Tu saisis l'épouvantable angoisse des
écrits de Dostoievski ? L'ennui mortelle chez Flaubert ? La souffrance
quotidienne commme un crachas virulent de Céline ? Et bien c'est ça que n'a
pas le petit Maupassant qui n'est, définitivement, qu'une princesse destinée
aux jeunettes au creux de l'adolescence...
Maupassant, un transsexuel ? on aura tout vu ! "princesse" me parait inadapté
comme terme (tu vois, je pinaille encore)... et je crois que c'est Flaubert
lui même qui disait que l'abus d'adjectifs était un signe d'amateurisme en
terme de style... tu veux faire dans le grandiloquent, et ce serait
merveilleux si cela était maitrisé, malheureusement, tu n'excites que
l'étudiante de base en 1ère L avec des propositions comme celles là....
J'ai donné quelques exemple là-haut, évite
de me faire faire l'apologie d'un Flaubert que je conchie... ou pis encore,
d'argumenter à coups d'auteur. Je laisse ce procédé fallacieux aux esprits
vides ou aux étudiants en littérature. |
[/quote]
où ai je fait l'apologie de Flaubert ? je déteste Mme Bovary (si ça c'est
pas de l'argument)... Quant à argumenter à coup d'auteur, on peut changer
ça en lancés de nains si tu préfères...
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Tsubi
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Posté le: Jeu Aoû 09, 2007 00:21 am Sujet du message:
J'ai toujours détesté les amateurs à la rigueur intellectuelle
d'maternelle. Pourquoi tant de hors-sujets ? Pourquoi tant de digressions ?
N'as-tu rien à dire sur le sujet de départ ?
De ma considération sur le style de Maupassant on est passé à tout et
n'importe quoi...
Bref, même si tu ne réponds pas à ma question, je vais essayer de faire
simple, de t'lancer une bouée hein. Maupassant n'est pas un génie de la
littérature, c'est un fait. Il n'a pas de grand style, et ça tu le sais
toi-même. Mais ma plus grosse critique est qu'il n'a pas su forger une
écriture à la hauteur de son pessimisme. A la limite Houellebecq est bien
plus puissant dans cet exercice, même s'il écrit comme un phoque. Tu as lu
Maupassant ? Il n'y a rien de plus niais que sa narration doucette d'histoires
banales - qui se veulent noire et eminemment pessimistes - mais qui ne sont
rien de plus qu'un tableau de peintre du dimanche. Il brosse, écrit avec un
style classique - il écrit donc bien - mais il ne sait pas encrer la patte de
son esprit sur ses feuilles.
| lili a
écrit: | | je crois que c'est
Flaubert lui même qui disait que l'abus d'adjectifs était un signe
d'amateurisme en terme de style... |
Baudelaire voulait bien balancer un bénitier à la tête de Sand, Céline a
lancé trois tonnes d'adjectifs à la gueule de Flaubert pour lui montrer qui
avait raison.
Enfin tu es bête, ce n'est pas dommageable pour un mec comme moi qui a
rencontré des crétins de tout bord, tu n'auras donc pas à t'excuser de
m'avoir fait perdre mon temps.
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Invité
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Posté le: Jeu Aoû 09, 2007 13:14 pm Sujet du message:
amateur ? bête ? je suis découverte, au s'cours !
laisse tomber mon gars, en effet, ne perds pas ton temps... la question de
départ était le style de l'écrivain, j'ai développé sur cette notion de
style, et tu penses que l'on dévie...m'enfin, si tu veux, hein, pas la peine
de te faire un ulcère 
|
alcibiade
Suprème actif
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Posté le: Jeu Aoû 09, 2007 16:49 pm Sujet du message:
J'apprécie Maupassant, mais il est trop à la mode chez les ados, ça m'a
presque poussé à le déprécier 
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Magda
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Posté le: Jeu Aoû 09, 2007 16:59 pm Sujet du message:
fais gaffe, l'élitisme sera bientôt passé de mode, dépêche toi de te
trouver un autre style pour sortir de la masse ...
m'énèrve ça ... si tout le monde aime c'est que ça ne vaut plus la peine
d'être lu ?
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Ve-y
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Posté le: Jeu Aoû 09, 2007 21:18 pm Sujet du message:
excellent livre . j'ai tout simplement adoré. personnellement je trouve
indispensable de lire les plusieurs versions qui sont toutes géniales.
| Citation: | | m'énèrve ça ... si tout le monde aime c'est que ça ne vaut
plus la peine d'être lu ? |
toujours cette volonté d'être "underground" et de savoir des choses que les
autres ne savent pas ^^ ça fait classe...
|
alcibiade
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Posté le: Ven Aoû 10, 2007 19:34 pm Sujet du message:
| Citation: | | m'énèrve ça ... si tout le monde aime c'est que ça ne vaut
plus la peine d'être lu ? |
C'est un peu ça...La plupart des grands succès populaires sont à chier,
j'en veux pour preuve les Harry Potter, Dan Brown,Stephen King et Marc Levy.
Et je me fous de ce que toi et d'autres peuvent en penser aussi...Donc tant
pis si ça t'énerve.
| Citation: |
toujours cette volonté d'être "underground" et de savoir des choses que les
autres ne savent pas ^^ ça fait classe... |
A vrai dire, avoir la culture littéraire du français moyen me demanderait
beaucoup d'efforts...Tous ces polars et ces romans à l'eau de rose, ça doit
pas etre facile à se taper 
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Ve-y
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Posté le: Ven Aoû 17, 2007 15:43 pm Sujet du message:
| Citation: | | C'est un peu ça...La plupart des grands succès populaires sont
à chier, j'en veux pour preuve les Harry Potter, Dan Brown,Stephen King et
Marc Levy. Et je me fous de ce que toi et d'autres peuvent en penser
aussi...Donc tant pis si ça t'énerve. |
si tu parles comme ça c'est que tu ne dois pas aimer les livres c'est pas
possible !! même si les livres et auteurs que tu cittes n'ont pas forcément
d'intéret littéraire , il n'empeche néanmoins que ces livres ont pour but
de te divertir (ce qui est pour moi la fonction de base d'un livre)
et qu'ils remplissent extremement bien cette fonction car franchement , j'ai
jamais autant accroché sur un livre que sur harry potter !
| Citation: | | A
vrai dire, avoir la culture littéraire du français moyen me demanderait
beaucoup d'efforts...Tous ces polars et ces romans à l'eau de rose, ça doit
pas etre facile à se taper Shocked |
chui pas sur d'avoir compris ce que tu voulais dire. mais si tu parles des
classiques (camus , stendhal et cie..) , saches qu'ils font partie de la
culture française et que , pour moi, il est important d'en connaitre au moins
quelques uns ! (d'ailleurs je parle de classique français mais même ceux qui
ne le sont pas sont intéressants comme george orwell par exemple.)
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alcibiade
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Ve-y
De passage
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Posté le: Sam Aoû 18, 2007 21:26 pm Sujet du message:
ben nan justement jai pas dit que t'avais dit le contraire .
justement je n'étais pas sur de ce que tu avais dit.
écoute ça dépend ce que tu entend par auteurs bien meilleurs ... parceque
mm s'il y a des auteurs , comme tu dis , bien meilleurs , ils n'ont
apperemment pas écrit harry potter ou da vinci code puisque visiblement ils
n'ont pas eu ce succès.
en même temps s'il ya de bons auteurs que je ne conais pas , je suis ouvert
à toute proposition et si tu as à proposer je m'empresserai de les lires ^^
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