post-laïcité?

rajtheeban95 · Petit nouveau Age: 41 Inscrit le: 24 Sep 2006 Messages: 13

selon vous, après la laïcité, quel est est la prochaine étape vers l'athéïsation de la socièté? Very Happy

Gentillefille · Posté le: Lun Sep 25, 2006 20:47 pm Sujet du message:

Un monde sans aucune religion ça éviterai toutes les guerres.

Alitje · Posté le: Lun Sep 25, 2006 21:04 pm Sujet du message:

zapiski id podpolia; · Invité

kilyane · Posté le: Mar Sep 26, 2006 01:21 am Sujet du message:

c'est ds notre nature, les guerres éxistaient avant méme que parurent les premiéres religions.
que faire? le monde n'est que le miroir de ce que nous sommes réellement, que ce soit en bien ou en mal.
ne mettez pas ts sur le dos de la religion....
un monde sans croyance est un monde perdu.

cynedra · Actif Sexe: Age: 49 Inscrit le: 14 Aoû 2006 Messages: 704

IDM de Quick · Posté le: Mar Sep 26, 2006 11:44 am Sujet du message:

En ce moment la mode c'est les sectes !!!

y'a de moins en moins de gens croyants, mais de plus en plus qui se tournent vers les sectes !

Comme quoi, on est encore plus con qu'avant !

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

+1 Kilyane.

Un monde sans religion sera t'il un monde meilleur ? je n'en suis pas convaincu: les guerres de religion seront bien vite remplacées par les guerres ethniques ou idéologiques.
Ce n'est pas en supprimant un motif de se battre que l'on met un terme à la violence, et je dis cela tout en étant athé, je le preçise.

Une religion unique Zapiski ? Plus j'apprend à te connaître et plus je te trouve terrifiant: l'extremisme est une forme de fanatisme Innocent

Marquise · Posté le: Mar Sep 26, 2006 13:12 pm Sujet du message:

rajtheeban95 · Petit nouveau Age: 41 Inscrit le: 24 Sep 2006 Messages: 13

personellement, bien que je n'appartienne a aucune religion (Dieu m'en préserve Laughing

), je ne pense tout de meme pas que la religion en soi soit essentiellement belliqueuse, ou encore que toutes les guerres soient tributaires ou assignables aux religions; cela dit, une remarque

mieux: j'affirme avec la plus grande certitude que toutes les religions sont absolument pacifiques!!! le judaisme, le christianisme et l'islam sont complètement pour la paix !

mais je m'explique:

en fait qu'est-ce qu'on entend par "etre pacifique"? suivant la def de mon dico, est pacifique toute personne ou idée qui a la réalisation de la paix pour finalité

suivant cette déf, il est clair alors que ces trois monotheismes sont bien pacifiques; car elles visent a la paix

il est une chose évident; la paix est une quete universelle; on peut dire d'elle ce que pascal disait du bonheur; "tous les hommes désirent etre heureux"; de meme tous les hommes veulent la paix

je vais encore choquer: j'ose affirmer , bien que j'ai en aversion tous les antisémites du monde bien que je ne soit pas juif, qu'Hitler aussi est un pacifiste; oui lui aussi, comme nous tous, a en tete et désir la paix

cela ne veut pas pour autant dire que le pacifisme de ces religions ou de cet énergumène soient absolument et totalement concordant avec la paix tel que la définit la démocratie

si nous sommes tous pur la paix, ce qui nous différencie tous, c'est la facon dont nous pouvons définir celle-ci; vu que nous sommes tous pour la paix, il ne suffit pas de poser que toutes les religions sont pour la paix, pour aussitot montrer que la violence lui est extérieur, ou ecnore qu'elle soit innocente dans les guerres

le problème c'est que nous ne définisons pas tous la paix de la meme facon: Hitler recherchait lui aussi la paix par sa politique; simplement chez lui la paix n'était pas universel (seuls les aryens avaient le droit de vivre en paix; les autres devaient etre traqués et persécutés); et chez lui la réalisation de cet idéal légitimait le recourt a toutes les formes de violences (si le fait accuse, le réslutat l'excuse comme disait Machiavel)

les religions monotheistes aussi sont pacifiques; seulement leur conception de la paix est aussi différente; il me semble que dans le cas de l'islam et du judaisme la paix ne vaut pas tout le monde (les mécréants en sont souvent exclut), et la réalisation de cet idéal nécessite aussi la force (le fameux dhijad)

meme s'ils sont pacifiques, la paix dans la démocratie est complètement différente: dans ce régime politique, en principe, c'est tout le monde qui a droit a la paix; ensuite la réalisation de cet idéal ne tolère jamais le recourt a la force, sauf pour se défendre et contre-attaquer (ex: les deux guerres mondiales) mais jamais pour attaquer

donc cé tout a fait vrai: toutes les religions sont pacifiques (elles recherchent une certaine forme de paix) ; mais cela ne veut pas pour autant dire qu'elles n'autorisent par les guerres; tout dépend de leur coneption de la paix: est-elle absolument en concordance totale avec celle qu'en donne la démocratie?

cé un peu brouillon mais je pense que vous m'aurez compris Wink

Bitteulsse (Beatles) · Posté le: Mar Sep 26, 2006 14:13 pm Sujet du message:

Miss Chocolat · Invité

Les guerres ne sont pas uniquement religieuses. Les hommes sont belliqueux presque par nature, dirais-je, et l'athéisation du monde n'y changerait rien. Les conflits ont toujours existés, qu'ils soient religieux, ou économiques, ou pour récupérer des terres... A la limite, peut on dire qu'un monde sans religion serait une avancée pour la raison. Et encore.

Après la laïcité : nous serons tous raëliens Very Happy

Gentillefille · Posté le: Mar Sep 26, 2006 18:30 pm Sujet du message:

zapiski id podpolia; · Invité

kilyane · Posté le: Mer Sep 27, 2006 00:40 am Sujet du message:

(

muchos gracias por los plus uno... j'aime bien ce forum on y trouve des sujets intéressants et surtout des idées intéressantes Wink

)

sinon je pense aussi que toutes les religions sont pacifiques, mais je pense franchment que le vrais problème vient de "l'homme" pas des religions...

cynedra · Actif Sexe: Age: 49 Inscrit le: 14 Aoû 2006 Messages: 704

je suis très attachée à la laïcité car elle est ce qui nous permet de vivre tous ensemble malgré nos différences...

kilyane · Posté le: Mer Sep 27, 2006 01:41 am Sujet du message:

je suis tt à fait d'accord avec toi.

si seulement ts le monde pensé comme sa...?
surtout les personnes qui disent être pour la laicité, tout en ne respectant pas le sens du mot tolérance.
c triste.

rajtheeban95 · Petit nouveau Age: 41 Inscrit le: 24 Sep 2006 Messages: 13

si j'étais croyant je serais absolument contre la laicité, surtout si j'étais chrétien

depuis que la laicité a été instaurée, le christianisme perd de plus en plus de terrain (c'est l'une des causes); le moindre constat montre qu'il y a de moins en moins de chrétiens dans ce pays

les dogmes chrétiens ont perdu du terrain dans l'enseignement public; les jeunes sont de moins en moins conditionnées a y croire; on les invite plutot a croire en des théories radicalement différentes, qui prennent le contre-pied (évolutionnisme, big-bang, nouvelle Histoire de l'humanité loin des adam et eve et noé etc)

ca doit réjouir les athées tout ca non?

ca arrange peu etre les religieux minoritaires (islam bouddihsme et hindouisme) qui par la lacité ont l'impression d'etre mis sur le meme plan d'égalité que la géante religion chrétienne; mais dans les faits le christianisme reste tout de meme privilégié dans bien des domaines sur les autres religions; on est encore conditionné par une sorte "épistémé chrétienne" selon l'expression qu'aime bien Michel Onfray, invisible mais bien omniprésent

Bitteulsse (Beatles) · Posté le: Mer Sep 27, 2006 14:23 pm Sujet du message:

cynedra · Actif Sexe: Age: 49 Inscrit le: 14 Aoû 2006 Messages: 704