sondage

El Desdichado · De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80

aVEZ VOUS peur des religieux?(pratiquants)?

essayer dargumenter svp

bionique · Posté le: Mar Juin 13, 2006 09:16 am Sujet du message:

çà dépend de leur esprit d'ouverture

(supprime ton 2ème message et édite celui-ci Wink

)

ladylove · Posté le: Mar Juin 13, 2006 10:32 am Sujet du message:

oui et non, tout dépend comme dit bionique de leur ouverture d'esprit.

Oui pour tous les extrémistes (n'importe quelle religion)
Non pour tous ceux qui la pratiquent pour eux, sans embêter le monde. Je reste sur ma position en disant que la religion c'est quelque chose de personnelle, qui n'a pas besoin d'être étalé.

El Desdichado · De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80

tout a fé daccor, d'ailleur une religion qui cherche a s'afirmé par la force n'est-elle pas destiné a attiré vers elle toutes les hostilité , et donc a terme as'autodétruire d'une certaine manière

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Non je n'ai pas peur d'eux, ils m'intriguent.

El Desdichado · De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80

comment "ils tintriguen"?

bip-bip73 · Posté le: Mar Juin 13, 2006 11:37 am Sujet du message:

Moi j'aime parler avec eux ...partager nos visions du monde, etc ...
Un religieux, même extremiste, ne rime pas obligatoirement avec danger ...

El Desdichado · De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80

oui jpense ke sé important de partager les points de vue, mais fo apprendre a respecte le point de vue de lautre et dans se domaine la i reste du boulot!

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Ils m'intriguent parce qu'ils ont une foi absolue, celà les rend à part.
Cela change un peu des tristes tièdes qu'on voit tous les jours.

El Desdichado · De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80

les tièdes comme tu dis sont plus chrétiens ou autre culturellement qu'autre chose! c'est du genre je fais ma communion, mon mariage a l'église et puis stop, cela s'est transformé en tradition en fait! moi j'airein contre ce phénomène bien que je le trouve assez étrange je dois avouer

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Les tièdes sont aussi les gens sans religion du tout, les déïstes et les agnostiques. C'est vraiment un domaine où je n'aime pas la nuance: il faut être athée ou fanatique.

El Desdichado · De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80

que veux tu dire par fanatique? Si tu entends par la quelqun qui entends imposer sa religion aux autres par la force, jsui pas d'accord!

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Oui je reconnais formulation peut être excessive.
Fanatique: celui qui va têcher d'appliquer totalement les principes de sa religion.

Pour ma part, je trouve normal qu'un religieux juge le monde selon des critères qu'il juge supérieurs. Les attaques contre la corruption du monde et les tentatives des prêtres pour les hisser à des considérations plus élevées sont pour moi un exemple de foi assumée jusqqu"au bout. J'admire beaucoup l'éloquence de Bossuet par exemple.
Si on croit en des principes divins, est il tolérable de voir le monde s'en écarter à ce point? La tolérance devient alors dans cette perspective non pas une vertu, mais un vice.

Alitje · Posté le: Mar Juin 13, 2006 15:49 pm Sujet du message:

Tu veux donc dire qu'on est soit pratiquant à 100% soit non pratiquant du tout???

si c'est ça, je suis relativement d'accord avec toi, mais bon il y a des evenements relatifs aux religions qui font partie des moeurs et que les gens "non pratiquant" pratiquent qd même genre le jeune du mois de Ramadan, la comunion, le baptème, les mariages, etc...

Je pense que pour ces événements, on peut faire une exception car ils rapprochent les gens même si ce n'est que pour une journée ou une soirée

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Je veux dire qu'il y a deux attitudes logiques vis à vis de la religion, être incroyant ou croyant pratiquant à 100%.
Les croyants non pratiquants, ou faiblement pratiquants me paraissent en désaccord avec leur propre croyance.

Alitje · Posté le: Mar Juin 13, 2006 16:37 pm Sujet du message:

Ce que je veux dire c'est que certains actes de certaines religions ne me paraissent pas rapprocher le pratiquant de Dieu...

Exemple : dans l'islam, il est interdit de boire de l'alcool, je ne pense pas que boire une bière fait d'une personne une personne athée...

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Non ça n'en fait pas un athée, ça en fait quelqu'un qui ne suit pas jusqu'au bout ce en quoi il croit. Quelqu'un de peu logique, car si cette interdiction de boire vient de Dieu, comment ose-t-il a transgresser?
Ce n'est pas de l'athéïsme, c'est de l'inconstance.

Alitje · Posté le: Mar Juin 13, 2006 17:54 pm Sujet du message:

Reste à savoir si cette interdiction vient bel et bien de dieu car en ce qui concerne par exemple le fait de ne pouvoir manger de porc, la raison de cette interdiction vient juste du fait qu'à l'epoque et surtout dans les régions de moyen-orient, la viande de porc ne se conservait pas bien, on l'a donc interdite pour des questions d'hygiène et non des questions de religions...

Donc, ce qu'il faudra faire, c'est donner des arguments valables à chaque obligation ou interdiction dans les religions, ça rendrait les choses plus claires pour tous le monde

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

Mais enfin c'est considérer Dieu non comme Dieu, mais comme homme, de lui demander des justifications pour tout commandement.
Quand Dieu demande à Abraham de tuer son fils, il ne discute pas, et ne demande pas la raison. Parce que c'est un ordre de Dieu, cela suffit.

steph- · Posté le: Mar Juin 13, 2006 22:27 pm Sujet du message:

En effet, et, on, l'a vu: obéir est la voie de la liberté...

El Desdichado De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80	Posté le: Mar Juin 13, 2006 04:43 am Sujet du message: sondage aVEZ VOUS peur des religieux?(pratiquants)? essayer dargumenter svp
bionique Super actif Sexe: Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 2018 Localisation: la toile cosmique	Posté le: Mar Juin 13, 2006 09:16 am Sujet du message: çà dépend de leur esprit d'ouverture (supprime ton 2ème message et édite celui-ci )
ladylove Super actif Sexe: Inscrit le: 24 Jan 2005 Messages: 2969 Localisation: Douai, din Ch'Nord	Posté le: Mar Juin 13, 2006 10:32 am Sujet du message: oui et non, tout dépend comme dit bionique de leur ouverture d'esprit. Oui pour tous les extrémistes (n'importe quelle religion) Non pour tous ceux qui la pratiquent pour eux, sans embêter le monde. Je reste sur ma position en disant que la religion c'est quelque chose de personnelle, qui n'a pas besoin d'être étalé.
El Desdichado De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80	Posté le: Mar Juin 13, 2006 10:57 am Sujet du message: tout a fé daccor, d'ailleur une religion qui cherche a s'afirmé par la force n'est-elle pas destiné a attiré vers elle toutes les hostilité , et donc a terme as'autodétruire d'une certaine manière
uacuus Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753	Posté le: Mar Juin 13, 2006 11:33 am Sujet du message: Non je n'ai pas peur d'eux, ils m'intriguent.
El Desdichado De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80	Posté le: Mar Juin 13, 2006 11:34 am Sujet du message: comment "ils tintriguen"?
bip-bip73 Membre Sexe: Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 318 Localisation: Chambéry	Posté le: Mar Juin 13, 2006 11:37 am Sujet du message: Moi j'aime parler avec eux ...partager nos visions du monde, etc ... Un religieux, même extremiste, ne rime pas obligatoirement avec danger ...
El Desdichado De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80	Posté le: Mar Juin 13, 2006 11:40 am Sujet du message: oui jpense ke sé important de partager les points de vue, mais fo apprendre a respecte le point de vue de lautre et dans se domaine la i reste du boulot!
uacuus Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753	Posté le: Mar Juin 13, 2006 11:56 am Sujet du message: Ils m'intriguent parce qu'ils ont une foi absolue, celà les rend à part. Cela change un peu des tristes tièdes qu'on voit tous les jours.
El Desdichado De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80	Posté le: Mar Juin 13, 2006 12:00 pm Sujet du message: les tièdes comme tu dis sont plus chrétiens ou autre culturellement qu'autre chose! c'est du genre je fais ma communion, mon mariage a l'église et puis stop, cela s'est transformé en tradition en fait! moi j'airein contre ce phénomène bien que je le trouve assez étrange je dois avouer
uacuus Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753	Posté le: Mar Juin 13, 2006 12:02 pm Sujet du message: Les tièdes sont aussi les gens sans religion du tout, les déïstes et les agnostiques. C'est vraiment un domaine où je n'aime pas la nuance: il faut être athée ou fanatique.
El Desdichado De passage Sexe: Inscrit le: 13 Juin 2006 Messages: 80	Posté le: Mar Juin 13, 2006 12:06 pm Sujet du message: que veux tu dire par fanatique? Si tu entends par la quelqun qui entends imposer sa religion aux autres par la force, jsui pas d'accord!
uacuus Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753	Posté le: Mar Juin 13, 2006 12:18 pm Sujet du message: Oui je reconnais formulation peut être excessive. Fanatique: celui qui va têcher d'appliquer totalement les principes de sa religion. Pour ma part, je trouve normal qu'un religieux juge le monde selon des critères qu'il juge supérieurs. Les attaques contre la corruption du monde et les tentatives des prêtres pour les hisser à des considérations plus élevées sont pour moi un exemple de foi assumée jusqqu"au bout. J'admire beaucoup l'éloquence de Bossuet par exemple. Si on croit en des principes divins, est il tolérable de voir le monde s'en écarter à ce point? La tolérance devient alors dans cette perspective non pas une vertu, mais un vice.
Alitje Actif Sexe: Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1043 Localisation: Bruxelles	Posté le: Mar Juin 13, 2006 15:49 pm Sujet du message: Tu veux donc dire qu'on est soit pratiquant à 100% soit non pratiquant du tout??? si c'est ça, je suis relativement d'accord avec toi, mais bon il y a des evenements relatifs aux religions qui font partie des moeurs et que les gens "non pratiquant" pratiquent qd même genre le jeune du mois de Ramadan, la comunion, le baptème, les mariages, etc... Je pense que pour ces événements, on peut faire une exception car ils rapprochent les gens même si ce n'est que pour une journée ou une soirée
uacuus Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753	Posté le: Mar Juin 13, 2006 16:22 pm Sujet du message: Je veux dire qu'il y a deux attitudes logiques vis à vis de la religion, être incroyant ou croyant pratiquant à 100%. Les croyants non pratiquants, ou faiblement pratiquants me paraissent en désaccord avec leur propre croyance.
Alitje Actif Sexe: Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1043 Localisation: Bruxelles	Posté le: Mar Juin 13, 2006 16:37 pm Sujet du message: Ce que je veux dire c'est que certains actes de certaines religions ne me paraissent pas rapprocher le pratiquant de Dieu... Exemple : dans l'islam, il est interdit de boire de l'alcool, je ne pense pas que boire une bière fait d'une personne une personne athée...
uacuus Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753	Posté le: Mar Juin 13, 2006 16:45 pm Sujet du message: Non ça n'en fait pas un athée, ça en fait quelqu'un qui ne suit pas jusqu'au bout ce en quoi il croit. Quelqu'un de peu logique, car si cette interdiction de boire vient de Dieu, comment ose-t-il a transgresser? Ce n'est pas de l'athéïsme, c'est de l'inconstance.
Alitje Actif Sexe: Inscrit le: 27 Jan 2006 Messages: 1043 Localisation: Bruxelles	Posté le: Mar Juin 13, 2006 17:54 pm Sujet du message: Reste à savoir si cette interdiction vient bel et bien de dieu car en ce qui concerne par exemple le fait de ne pouvoir manger de porc, la raison de cette interdiction vient juste du fait qu'à l'epoque et surtout dans les régions de moyen-orient, la viande de porc ne se conservait pas bien, on l'a donc interdite pour des questions d'hygiène et non des questions de religions... Donc, ce qu'il faudra faire, c'est donner des arguments valables à chaque obligation ou interdiction dans les religions, ça rendrait les choses plus claires pour tous le monde
uacuus Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753	Posté le: Mar Juin 13, 2006 21:56 pm Sujet du message: Mais enfin c'est considérer Dieu non comme Dieu, mais comme homme, de lui demander des justifications pour tout commandement. Quand Dieu demande à Abraham de tuer son fils, il ne discute pas, et ne demande pas la raison. Parce que c'est un ordre de Dieu, cela suffit.
steph- Petit nouveau Sexe: Age: 36 Inscrit le: 09 Juin 2006 Messages: 15	Posté le: Mar Juin 13, 2006 22:27 pm Sujet du message: En effet, et, on, l'a vu: obéir est la voie de la liberté...