bonheur.......

kazmikaz · Posté le: Jeu Mai 11, 2006 13:57 pm Sujet du message: bonheur.......

on dit que le bonheur nous fuit toujours .
cela est vrai du bonheur recu parcequ'iln'y a point de bonheur recu.
mais le bonheur que l'on se fait ne trompe pas .
c'est apprendre et l'on apprend toujours .
plus on sait, et plus on est capable d'apprendre.
c'est une question complique, peut on repondre a cette question ?

chica · Posté le: Sam Mai 13, 2006 20:58 pm Sujet du message:

le bonheur nous fui pas tou le tan sa des pan des foi. et des jour

QuidditÃ© · Posté le: Lun Mai 15, 2006 15:40 pm Sujet du message:

Des pan! de fusil
Sur des pans de Musil
Où l'homme fuit, paon farouche,
La foi est grande mais c'est louche
Ces abrév. qui ne font guère mouche.

(Et je ne vous parle pas des taons sans tons... ^^)

Ah, et s'il n'y a pas de bonheur reçu, alors, de la phrase super didactique, je n'ai rien reçu ?
Allez, y'a du Kierkegaard qui se braque, en garde. Viv la so veut gardeuh.

Night · Posté le: Lun Mai 15, 2006 16:09 pm Sujet du message:

QuidditÃ© · Posté le: Lun Mai 15, 2006 16:29 pm Sujet du message:

Qui prennent du sang pour cent barils ?

Le Penseur · De passage Sexe: Inscrit le: 16 Jan 2006 Messages: 71

uacuus · Super actif Sexe: Inscrit le: 29 Mai 2006 Messages: 2753

EST mieux

Apollo · Posté le: Mar Juil 04, 2006 11:49 am Sujet du message:

Le bonheur, nous le recherchons tous... dans la perfection.

Mais ne serait-ce pas plutôt d'accepter ce qu'on est, ce qu'on a et d'aller de l'avant sans regrets et remords...
Avec ou sans argent, avec ou sans amour, ..... juste de profiter des moments qu'on a qu'une fois, dans une vie unique.

Utopique · Posté le: Dim Juil 16, 2006 10:13 am Sujet du message:

Comme le dit si bien André Gide : "On aime jamais un bonheur qui nous tombe, on veut l'avoir fait", le bonheur ne nous fuit pas, c'est nous qui le fuyons.
Etre l'artisan de notre propre félicité, tendre à la perfection et trouver notre bonheur dans l'effort même, quelle satisfaction plus trascendante existe-t-il?
Le bonheur... si abstrait mais si attirant...

marc251 · De passage Sexe: Age: 43 Inscrit le: 13 Sep 2006 Messages: 52

Le bonheur est la réalisation de soi. Si je ne réalise pas mes idéaux et que j'ai toujours peur d'agir dans le sens de mes buts, je serai malheureux. Celui qui crois que le bonheur le fuit doit fuire ses responsabilités.
Et celui qui voudrait que le bonheur lui arrive par magie, doit croire que pour arriver à ce qu'il veux il ne doit donner aucun effort.

zapiski id podpolia; · Invité

Le bonheur, c'est une invention de l'esprit bourgeois pour supprimer notre liberte.

chtac · Posté le: Ven Sep 22, 2006 01:05 am Sujet du message:

Xénastre · Posté le: Ven Sep 22, 2006 10:13 am Sujet du message:

zapiski id podpolia; · Invité

Xenastre a en effet raison a partir du moment ou l'on assimile bonheur et plaisir; la classe opressante, l'elite peut ainsi asseoir son pouvoir en contentant de futilites plaisantes la classe oppresse. Mais le bonheur est un terme large et je pense que l'etre libre est un etre heureux, dans le sens ou il est un etre accompli qui ne 'sort plus de lui-meme', c'est a dire qui agit de sa propre volonte, il atteint un certain etat transcendant sa faiblesse naturelle(l'etat contraire au 'vouloir-vivre' de Schopenauer ou bien le surhumain de Nietzche)

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Puis-je ?

La liberté n'a strictement rien à voir avec le bonheur, bien au contraire l'homme heureux est bien souvent le moins libre des hommes. Il s'agit du concept philosophique du maitre et de l'esclave: le maitre a tout pouvoir sur l'esclave, il commande, il n'a plus rien à craindre ni à envier, son pouvoir l'ennui il est malheureux. L'esclave n'a qu'a obeir, il n'a pas à se poser de question, à douter, à chercher un sens à son existence. Il trouve dans cette soumission quelque chose de rassurant, il est heureux de ses souffrances.
C'est exactement la même chose, à mon sens, pour l'homme croyant en Dieu, celui la même qui va se chercher un maître afin de s'entourer de certitudes.
Une illustration de ce princpe ?

>Le dictateur- Il faut que ces innombrables édifices soient marquées à mon nom. Mes armes, mon chiffre doivent être entrelacés partout. Mon portrait présent dans tout les établissements publiques.

>Le revolutionnaire- A côté de l'image du Christ.

>Le dictateur- En face; la puissance souveraine est une image de la puissance divine. Ma fête est une fête nationale. Mes desseins sont impénétrables même pour ceux qui m'approchent le plus prés. [...]
Un respect supercticieux m'environne, les conseillers se demandent tout bas ce qui sortira de ma tête, le peuple ne place sa confiance qu'en moi. Je personnifie la Providence dont les voies sont inconnues, la vertu ! bien mieux, la liberté ! comme je personnifie la révolution, je dis qu'on me vénère, que le peuple m'adore, que si je voulais je me ferais élever des autels.

zapiski id podpolia; · Invité

Quelle mépris emploies-tu pour qualifier l'élite dirigeante: dans notre monde il y a ceux qui pensent et ceux qui meurent à la tâche. Il est inutile que ces derniers apprennent à penser, quelle perte de temps !

Tu es serieux? Alors tu es perdu.

Oui, j'aime me moquer des révolutionnaires Aux anges

Cela étant, j'en rajoute une couche.

Tu te moques de toi meme, tu n'es pas un etre humain tu es froid et miserable.

>Le dictateur- Il faut que ces innombrables édifices soient marquées à mon nom. Mes armes, mon chiffre doivent être entrelacés partout. Mon portrait présent dans tout les établissements publiques.

>Le revolutionnaire- A côté de l'image du Christ.

>Le dictateur- En face; la puissance souveraine est une image de la puissance divine. Ma fête est une fête nationale. Mes desseins sont impénétrables même pour ceux qui m'approchent le plus prés. [...]
Un respect supercticieux m'environne, les conseillers se demandent tout bas ce qui sortira de ma tête, le peuple ne place sa confiance qu'en moi. Je personnifie la Providence dont les voies sont inconnues, la vertu ! bien mieux, la liberté ! comme je personnifie la révolution, je dis qu'on me vénère, que le peuple m'adore, que si je voulais je me ferais élever des autels.[/quote]

Tu penses ridiculiser quoi? Tu te reveles, satisafait du monde dans lequel tu vis. Petite creature etroite qui regarde les gens mourir a la tele en mangeant ses pattes. Alors que tout est possible.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Tu es mignon Razz

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

Au fait, j'ai edité mon precedent poste, je te rajoute donc ce paragraphe que tu n'auras peut être pas vu:

zapiski id podpolia; · Invité

L'esclave est rassure par le maitre? Non, l'esclave se bat. Regarde les syndicats, ce sont des mouvements d'esclaves qui se battent. Il n'y a rien de rassurant dans la souffrance, ce que tu dis est incoherent. Je n'ai jamais vu de patrons malheureux crois moi, par contre des ouvriers malaheureux, des 'working poors' malheureux j'en vois tous les jours et dans tous les pays.

Et bien ce que je vois c'est que tu ne penses rien, et pire encore tu ne penses a rien a travers d'autres textes.

Méphistophélès · Suprème actif Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 4299

En plus de n'avoir aucune connaissance litteraire, tu n'a aucune connaissance philosophique à ce que je vois Razz

Assimiler l'esclave au pauvre et le maître au patron c'est simplifier de manière grossière ce principe car le patron n'a pas lui même tout pouvoir et le pauvre n'est pas entierement soumis à son patron.
Non en fait ce que disent des philosophes tels que Weber (Weber le philosophe et non Werber l'ecrivain, je me méfie de tes interpretations ^_^) c'est qu'en chacun de nous il y a un maitre et un esclave. Et en ce sens nous rejoignons un peu Sade, enfin...

Celui qui a tout pouvoir doit diriger l'esclave qui lui n'en a aucun. Il doit définir un but à son existance et à celle de son subordonné, il doit établir des règles, il doit punir et recompenser. Il est soumis à tout les doutes qui peuvent empoisonner l'esprit d'un homme, il doit s'encombrer d'idéaux, de philosophie. En fin de compte, le maitre trouve souvent que ses actes sont vains, qu'ils ne servent à rien. Le maître doit necessairement effectuer toutes ces tâches mais ce pouvoir immense qu'il possède le rends t'il heureux ? Le fait de posseder le pouvoir le contraint à l'utiliser et en ce sens il n'est pas libre de ses actes. Si jamais il n'utilisais plus son pouvoir, ce ne serait plus un maitre et alors l'esclave prendrait sa place et le reduirait à l'esclavage.
En somme, le maître n'existe que pour l'esclave, il ne vit que pour lui.
Le maitre reste maitre que tant qu'il commende.

L'esclave au contraire n'a pas à prendre de decisions, n'a pas à reflechir, ni à s'encombrer de doute. Il vit dans un mondre parfaitement clair et limpide: il doit obeir tout simplement. Il n'est pas libre certe car il doit satisfaire tout les caprices du maître, cependant contrairement à ce dernier il n'existe que pour lui même. S'il obeit ce n'est pas par respect envers le maître, c'est parce qu'il y est contraint, il cherche simplement à eviter la punition. L'esclave vit pleinement son existence, fusse t'elle misérable. L'esclave a une vie repossante et simple intellectuellement.

Pour conclure, je t'invite à aller regarder cette splendide pièce de théatre: "En attendant Godho" de Becket, grand maître de l'absurde (bien meilleur que Ionesco à mon sens).
Tu y trouveras un maitre et un esclave tenu en laisse, puis à la fin, les roles seront inversés. C'est passionant.