ods
Actif


Sexe: 
Age: 39
Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 914
Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
|
Nitschewo
Membre

Inscrit le: 07 Fév 2006
Messages: 451
|
Posté le: Mar Avr 04, 2006 01:44 am Sujet du message:
ods a
écrit: |
Nitschewo a
écrit: | Pour moi ces deux
termes vont ensemble, mais j'ai peut-être pas la bonne définition du mot
"Libéralisme". |
Je ne pense pas en effet.  |
Que veux-tu, je suis de la vieille école, celle pour la liberté
d'entreprendre quelque soit ta nationalité...
|
Sadness
Actif


Sexe: 
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Mar Avr 04, 2006 10:23 am Sujet du message:
jgb en même temps au Canada la situation n'est pas du tout la même qu'en
France, vous avez à peine 6% de chômage, votre économie va bien, votre
niveau de vie progresse bien plus vite que le notre, les gens s'intègrent
plutôt bien, vous n'avez pas de problèmes d'insécurité particuliers, c'est
pas demain la veille vous vous aurez des émeutes aussi je pense...
Le Canada n'est pas un pays très peuplé ni très dense, ça pourrait en
effet vous être profitable sur certains point de continuer à accueillir des
immigrants...
Vous n'avez pas eu d'empire colonial, donc quelques part, les immigrés qui
viennent au Canada, le font par choix, parce qu'ils aiment ce pays, alors que
nous en France ont a essentiellement des Maghrébin et Africains issus des
anciennes colonies, qui viennent chez nous pour profiter des avantages
économiques... Votre situation est un peu la même que pour les Etats-Unis
(même si ça va moins loin), beaucoup d'immigrés viennent chez vous pour la
liberté, ou pour le "rêve américain", en France c'est beaucoup moins
glorieux, on vient pour profiter des allocs et puis c'est tout...
Ce qui fait que chez vous, il n'y a pas vraiment de "grosse" minorité mais
des immigrés de cultures très variées, en France c'est différent, on a
beaucoup de personnes d'origines Maghrébines, et extrêmement peu de Latinos
ou d'Asiatiques, donc évidemment le communautarisme est bien plus fort (et
dangereux) chez nous.
|
chtac
Actif


Sexe: 
Inscrit le: 07 Nov 2004
Messages: 1345
Localisation: dinch nord
|
Posté le: Mar Avr 04, 2006 13:14 pm Sujet du message:
rosquall a
écrit: | Malgrès un malaise
réel, beaucoup de vous tenez des discours egocentrique. Vous soutenir les
uns les autre ne vous aide que vous meme a croire en vos argument...
Aujourd'hui vous vous insurgé contre les etranger car vous perdez un petit
peu de votre niveau de vie, mais il faut savoir que le leur et souvent bien
pire que le votre, meme après "intégration".
Et demain ?
Je tiens a précisé que je suis Français, j'ai vécu une année dans le sud
de la France et j'ai bien vu les problème dont les jeunes souffraient. J'ai
senti la jalousie et la violence de certain, mais pourtant le problème n'est
pas la... La violence n'est que le vecteur d'un malaise social -c'est
certainement le pire d'ailleur-. Le problème est strictement politique et
social.
(bien sur je n'ai pas l'experience de quelqu'un y vivant depuis toujours, mais
je vous livre mon sentiment tel quel...)
Je ne comprends pas vos réactions: "Je suis en France, je suis Français,
c'est mon pays alors personnes ne viens y mettre les pied!"
N'est ce pas a cause des frontière que le monde s'enflamme?
Parce que aujourd'hui cette petite partie du monde s'appelle la France, nous
allons trié et bien selectionner les personnes qui y rentre? Allons/voulons
nous créer la race/société parfaite?
Je ne crois pas que cette situation puisse s'ameliorer aux vues des pensées
que beaucoup de Français nourissent... Un etranger aujourd'hui sens bien ce
que les gens pense tout bas, il ressens ce rejet.... Croyez vous que ce meme
etranger revetira le costume du mouton français en entendant cela autour de
lui? Il sera surtout plus en marge que jamais....
Rosquall. |
J'approuve ta façon de voir les choses Rosquall.
Dernière édition par chtac le Mar Avr 04, 2006 14:13 pm; édité 1 fois
|
jgb
De passage


Sexe: 
Inscrit le: 26 Fév 2006
Messages: 57
Localisation: Québec, Canada
|
Posté le: Mar Avr 04, 2006 13:22 pm Sujet du message:
Mais alors c'est quoi la solution ? La fermeture? Alors que la Mondialisation
et la globalisation nous arrivent dessus comme un rouleau-compresseur !
Nos société "développées" ne sont plus capables de se régénérer
démographiquement par les seul naissances. 1 1/8 enfants par famille ne
comble pas la mortalité. Au Canada, Nous DEVONS accepter des immigrants,
sinon la population va baisser. Au Québec, nous devons essayer par tous les
moyens d'attirer des francophones; sinon notre poids démographique va
décliner dangereusement par rapport aux anglophones. Et encore, je ne parle
pas du manque de main-d'oeuvre spécialisée.
En France, le problème démographique doit être similaire.
Alors c'est une politique intégrée de l'imigration ou vous attendez que
l'Europe décide sans vous ?
|
ods
Actif


Sexe: 
Age: 39
Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 914
Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
Posté le: Mar Avr 04, 2006 17:08 pm Sujet du message:
jgb a
écrit: | Mais alors c'est quoi
la solution ? La fermeture? Alors que la Mondialisation et la globalisation
nous arrivent dessus comme un rouleau-compresseur !
Nos société "développées" ne sont plus capables de se régénérer
démographiquement par les seul naissances. 1 1/8 enfants par famille ne
comble pas la mortalité. Au Canada, Nous DEVONS accepter des immigrants,
sinon la population va baisser. Au Québec, nous devons essayer par tous les
moyens d'attirer des francophones; sinon notre poids démographique va
décliner dangereusement par rapport aux anglophones. Et encore, je ne parle
pas du manque de main-d'oeuvre spécialisée. |
Y'a d'autres mooyens que l'immigration.
L'immigration, c'est combler un mal par un mal.
jgb a
écrit: | En France, le problème
démographique doit être similaire.
Alors c'est une politique intégrée de l'imigration ou vous attendez que
l'Europe décide sans vous ? |
L'europe decide deja sans nous, on est devenu l'egal de la roumanie, alors tu
sais...
|
Sadness
Actif


Sexe: 
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Mar Avr 04, 2006 18:48 pm Sujet du message:
Ce qu'il nous faudrait, c'est un vraie politique nataliste, c'est tout... Au
niveau démographique en France on s'en sort pas trop mal, si on continue
comme ça on sera le pays le plus peuplé de l'UE (sauf si la Turquie entre
évidemment) dans une cinquantaine d'année... On doit avoir quelques chose
comme 1,9 enfant par femme, alors pour peu qu'on s'engage dans une politique
résolument nataliste, on arriverait sans problème à assurer le
renouvellement des générations
De toute façon la question n'est pas de fermer totalement les frontières
(l'immigration entre pays développés ne pose aucun problème et est même
positive), c'est, pour la France, de se remettre au goût du jour et de durcir
la législation pour l'immigration, comme le font tous les pays depuis les
années 90...
|
beaugosse_du_lidl
Membre

Age: 45
Inscrit le: 21 Avr 2006
Messages: 258
|
Posté le: Ven Avr 21, 2006 14:21 pm Sujet du message:
la france commes les pays riches ne peuvent que sublir le revers de la
médaille, l'occident a contraint le reste de la planete a rester pauvre pour
leur permettre d'etre encore plus riche.
Il ne faut pas s'étonner que certaines personnes innocentes à tout ceci ne
veulent pas faire parties des plus faibles.
Donc si je comprends bien le droit à la liberté et à la pauvreté n'est
qu'une histoire de chance ou de malchance, je pense n'avoie jamais vu autant
d'égoistes ici.
|
Sadness
Actif


Sexe: 
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 1013
|
Posté le: Ven Avr 21, 2006 14:37 pm Sujet du message:
Précisemment qu'est ce qu'on a fait pour contraindre les autres pays à
rester pauvres?
C'est pas de notre faute si de -2000 à 1800 tous les pays d'occident se sont
développés et ont connu un progrès immense, alors que dans le même temps
des tribus que l'on ne connaissait même pas vivaient encore dans des tentes.
Arrivé à une certaine époque on s'est dit qu'on devait aider ces peuples à
évoluer puisqu'ils n'y arrivait pas seul, et on les a colonisé, c'est tout.
Depuis on s'est rendu compte qu'on a fait des conneries, on est revenu sur nos
pas, et ce n'est pas à nous de porter les erreurs qu'on pu faire nos
ancêtres par le passé. Maintenant on s'ouvre au monde, on libéralise les
marché pour que chacun soit égal, on peut pas non plus donner tout notre
argent aux autres pays en sachant qu'ils le dépenseront pour s'entretuer ou
pour enrichir leurs dictateurs!
|
beaugosse_du_lidl
Membre

Age: 45
Inscrit le: 21 Avr 2006
Messages: 258
|
Posté le: Ven Avr 21, 2006 14:49 pm Sujet du message:
Lol "coloniser pr les aider" je dirai plut tot coloniser pr s'enrichir
c'est une attitude egoiste mais de tte façon d'ici moins de 50 ans les
chinois auront absorbé tt le marché mondial à moins que les états unis
nous savent de ce désatre économique en allant faire la guerer aux deux
milliars de chinois ( ds 50 ans ).
L'économie ne va pas aller mieux l'immigration ne vas pas s'arreter, le
chomage va augmenter normal les autres pays ouvrent leur yeux et ne veulent
plus subir mais etre un peu plus dépendant économiquement.
Moi tout come vous je profite encore un de ces elle années avant que le monde
ne tombe à son propore jeu
|
ods
Actif


Sexe: 
Age: 39
Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 914
Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
Posté le: Ven Avr 21, 2006 16:49 pm Sujet du message:
Surtout qu'on leur donne deja bcp pour pas grand chose.
Mais le bogoss, donne tout ce que tu as, comme ca tu en sauvera 1 ou 2,
enrichira un dictateur fou, et toi, devenu pauvre pour rien.
Tu parles d'egoisme? Bizare pourquoi les grands sultants et autres
milliardaires arabes, tiens comme notre ami ben laden, donnent pas eux?
Ro, il sont egoistes aussi, et même plus que nous puisque c'est leur propre
peuple.
|
ods
Actif


Sexe: 
Age: 39
Inscrit le: 04 Nov 2005
Messages: 914
Localisation: Paris, mais mon coeur dans le lanG d'oC
|
Posté le: Ven Avr 21, 2006 16:58 pm Sujet du message:
Surtout qu'on leur donne deja bcp pour pas grand chose.
Mais le bogoss, donne tout ce que tu as, comme ca tu en sauvera 1 ou 2,
enrichira un dictateur fou, et toi, devenu pauvre pour rien.
Tu parles d'egoisme? Bizare pourquoi les grands sultants et autres
milliardaires arabes, tiens comme notre ami ben laden, donnent pas eux?
Ro, il sont egoistes aussi, et même plus que nous puisque c'est leur propre
peuple.
|
beaugosse_du_lidl
Membre

Age: 45
Inscrit le: 21 Avr 2006
Messages: 258
|
Posté le: Sam Avr 22, 2006 12:29 pm Sujet du message:
lol c'est prouvé que ces tyrans arrangent bien l affaire des autres, dès
fois même ce sont les pays puissants qui les ont formé éduqué et installé
au pouvoir
je dirai çà pour tous les dicatateurs en fait
|