Invité
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Posté le: Mer Fév 15, 2006 12:57 pm Sujet du message: CNE: les premières plaintes de salariés licenciés
aaa
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guillaume76
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Posté le: Mer Fév 15, 2006 13:14 pm Sujet du message:
10 cas sur 300 000 contrats. Ca prouve quoi? Faut arretez de diaboliser ces
contrats. Les syndicats sont contre alors leur interet c'est de gonfler les
chiffres aussi...
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Tommy Angello
Invité
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Posté le: Mer Fév 15, 2006 14:02 pm Sujet du message:
| guillaume76 a
écrit: | | 10 cas sur 300 000
contrats. |
Une dizaine de cas, mais sur combien? D'ou tient tu qu'il y a déjà un tiers
de million de personne qui travaillent sous CPE?
Admettons que ce soit le cas, ce contrat existe depuis moins d'un mois. Lors
qu'il sera fréquemment utilisé (la moitiée des jeunes), pour une durée
théorique de deux ans, combien pense tu qu'il y aura de licenciements gratuit
par jour?
| guillaume76 a
écrit: | | Ca prouve quoi?
|
Que les abus dont la gauche nous avait mis en garde sont au rendez vous.
| guillaume76 a
écrit: | | Faut arrêtez de
diaboliser ces contrats. |
Est sa faute si les patrons virent pour trois fois rien?
| guillaume76 a
écrit: | | Les syndicats sont
contre alors leur intérêt |
Les interets des syndicats sont ceux des syndiqués. dans ce cas précis,
protéger les acquis sociaux.
| guillaume76 a
écrit: | | c'est de gonfler les
chiffres aussi... |
Ils ne gonflent aucun chiffres, au contraire de la droite pour faire passer le
contrat.
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butterflyz0986
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Posté le: Mer Fév 15, 2006 19:30 pm Sujet du message:
| Tommy Angello a
écrit: | | D'ou tient tu qu'il y a
déjà un tiers de million de personne qui travaillent sous CPE? |
euh, à moins de ne plus savoir lire un titre, il me semble qu'on parle ici du
CNE, et non pas du CPE... qui sont 2 contrats
différents...
et je crois que si on parle aujourd'hui de ces licenciements, c'est uniquement
parce qu'on ne veut pas que le CPE passe, donc il faut bien prouver que c'est
réellement pas bien... Et d'un côté, des licenciements abusifs, y en a pas
que dans le cadre de ces contrats là, malheureusement......
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ladylove
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Posté le: Mer Fév 15, 2006 20:49 pm Sujet du message:
c'est pas déjà passé le cpe?
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leilou
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Posté le: Mer Fév 15, 2006 20:58 pm Sujet du message:
CNE et CPE c est 2 contrats différents !!!
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le chieur
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Posté le: Mer Fév 15, 2006 22:57 pm Sujet du message:
il nous embrouille avec leurs initiales.... Encore une manipulation de l'Etat
pour nous empecher de reagir en nous embrouillant!!!
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guillaume76
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 10:56 am Sujet du message:
Le chiffre de 300 000 contrats, je l'ai entendu hier sur des radios
nationales. J'imagine qu'ils ont mené des recherches avant de donner ce
chiffre.
Ensuite, non les interets des syndicats ne sont pas toujours les interets des
syndiqués. Il y a des greves provoquées pour des luttes d'influence entre
les syndicats (avant des elections professionnelles par exemple). Il es ou
l'interet la?
Il y aussi en memoire des exemples d'entreprise ou les syndicats ont preferé
la disparition d'une entreprise plutot que la reprise parce qu'ils n'etaient
pas d'accord sur un ou deux points. Au lieu de 30 personnes sur 50 licenciés
(par exemple), il y avait eu tout le monde au chomage..
Maintenant ce que je veut dire, c'est que les personnes non conservée ont
tout interet a faire croire qu'ils ont été viré sans raison.. C'est plus
facile que se demander si ce n'est pas eux qui n'ont pas fais ce qu'il
fallait..
le chomage a commencé a remonter fortement sous Jospin alors que la ca fais 9
mois qu'il baisse. Faut savoir ce qu'on veut quand meme 
Dernière édition par guillaume76 le Jeu Fév 16, 2006 12:24 pm; édité 1 fois
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Invité
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 12:00 pm Sujet du message:
aaa
Dernière édition par Invité le Dim Jan 17, 2010 17:35 pm; édité 1 fois
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Loz
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 12:35 pm Sujet du message:
Commetn est ce qu'on peut dire qu'il ne faut pas diaboliser ces nouveaux
contrats.
Comment peut on trouver normal d'autoriser des licenciements sans aucune
justification ? Vive la précarité.
Et puis c'est génial, t'es sous CNE, tu demande une augmentation...hop t'es
viré. Quoi que tu demandes, t'es toujours en position de faiblesse car tu
risque de te faire virer si tu demande trop.
Actuellement il est impossible de prendre un crédit en étant en période
d'essai...soit 6 mois pour certain. Demain il sera impossible pendant 2 ans
minimum pour les jeunes...
Et puis ce seront des CPE/CNe à bas salaire...et si tu veux une augmentation
tu risque de te faire virer.
En gros pokoi la mise en place de ces contrats ? Pour augmenter les
embauches...et pourquoi les entreprises embaucherait plus ? Parce qu'elle
peuvent virer sans aucune raison, et prendre toujours des petits jeunes à bas
salaires, controler TOTALEMENT ses salariés, bref...c'est rendre légal
l'exploitation des salariés.
Il est clair que les femmes enceinte vont se faire virer direct en CNE, CPE.
Les heures sup' seront moins payées, C'est évident...pourquoi les entreprise
le ferait elle ? Par peur de represaille judiciaire ? Mais la justice est
tellement lente qu'elles n'ont rien à craindre.
Et puis tous ces metiers qui doivent faire du chiffre...peu importe leur
horaires...ce n'est plus la carotte qui va motiver les commerciaux, mais la
peur de se faire lourder.
Quand au droit de grève...interdiction de faire grève pendant 2 ans...sinon
t'es viré (ceci dit c'est pas necessairement un mauvaise parfois)
Souvent les gens critiques les fonctionaires et leur sécurité de l'emploi
qui leur permet de se la couler douce...mais la c'est tout l'inverse qu'on
fait...c'est l'insécurité de l'emloi qu'on créé, et le stress qui va en
découler.
Je sais pas pour vous, mais moi quand je suis en prédiode d'essai je suis
stressé, l'impression qu'on m'en demande plus que les autres, que je dois
être irréprochable, pas le droit à l'erreur...imaginez vous 2ans comme
ça...c'est pas une vie.
Et toute les SSII qui vont se jetter sur le CPE...comme la misère sur le
pauvre monde. Ca va être pire que l'interim...au moins en interim on est
mieux payé. Dès qu'une mission se finit...si y a rien
d'autre...l'intercontrat sera remplacé par...le chomage. Si on refuse une
mission..hop la porte (actuellement on a le droit à 3 refus).
Il va devenir plus sur de continuer ses études jusqu'à 26ans, et de postuler
que dans sociétés de + de 20pers.
Et puis ce que j'aime bien aussi, c'est comment le contrat a été
imposé...pas de vote à l'assemblé...VIVE LA DEMOCRATIE.
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daf
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 14:05 pm Sujet du message:
| le chieur a
écrit: | | il nous embrouille avec
leurs initiales.... Encore une manipulation de l'Etat pour nous empecher de
reagir en nous embrouillant!!! |
j'espere que c'est ironique car sinon t'es grave ...
|
butterflyz0986
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 16:00 pm Sujet du message:
| daf a
écrit: |
| le chieur a écrit: |
| il nous embrouille avec leurs initiales.... Encore une
manipulation de l'Etat pour nous empecher de reagir en nous
embrouillant!!! |
j'espere que c'est
ironique car sinon t'es grave ... |
d'accord avec toi... 
|
Antek
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 18:45 pm Sujet du message:
| guillaume76 a
écrit: | Le chiffre de 300 000
contrats, je l'ai entendu hier sur des radios nationales. J'imagine qu'ils ont
mené des recherches avant de donner ce chiffre.
Ensuite, non les interets des syndicats ne sont pas toujours les interets des
syndiqués. Il y a des greves provoquées pour des luttes d'influence entre
les syndicats (avant des elections professionnelles par exemple). Il es ou
l'interet la?
Il y aussi en memoire des exemples d'entreprise ou les syndicats ont preferé
la disparition d'une entreprise plutot que la reprise parce qu'ils n'etaient
pas d'accord sur un ou deux points. Au lieu de 30 personnes sur 50 licenciés
(par exemple), il y avait eu tout le monde au chomage..
Maintenant ce que je veut dire, c'est que les personnes non conservée ont
tout interet a faire croire qu'ils ont été viré sans raison.. C'est plus
facile que se demander si ce n'est pas eux qui n'ont pas fais ce qu'il
fallait..
le chomage a commencé a remonter fortement sous Jospin alors que la ca fais 9
mois qu'il baisse. Faut savoir ce qu'on veut quand meme |
Moi qui connait bien le mileu syndicaliste je peux dire que tu dis n'importe
quoi. Les elections professionnels ne changeront en aucun cas selon le
syndicat qui incite a faire la greve. De plus ca fait depuis le debut 2002 que
les syndicat s'unissent tous et que les gueguerres n'ont plus lieu, regarde
les rassemblements tout le monde est la, L'UNSA, la CGT , FO et encore
d'autre.
Ensuite si l'equipe sydicale presente sur le site sent qu'il est anormal de
liscencier 20 personnes sans raison il est normal qu'elle l'empeche a tout
prix, et j'ai souvent la solidarité au niveau des employés a propos de ca,
sinon si les syndicats se mettent a etre d'accord pour qu'on vire 1/3 des
employés pour conserver les autres autant mettre la claf sous la porte.
Rien n'est plus important que les syndicats c'est pas eux qu'on a obtenus les
congés payés, les augmentations, ce sont eux qui defendent les employés
victimes d'abus devant les tribunaux a leurs frais.
Quand au chomage sous Jospin, renseigne toi il a baissé, puis remonté puis
il rebaissait vers la fin, quand a dire que le chomage baisse actuellement
c'est faux, c'est juste que les gens qui refusent trois emlois ( precaires, ou
a l'autre bout de chez eux, ou pas dans leurs cordes ) sojnt rayés des listes
et donc plus considerer comme chomeurs.
Quand a savoir ce que je pense de ca c'est les derives qui etaint previsible
du liberalisme actuel, je suis triste de voir ca, on est la premiere
generation qui vivra moins bien que ses parents, et le plus triste c'est qu'il
existe des gens qui defendent ca alors qu'ils risquent d'en partir, j'espere
juste qu'un jour ils realiseront leurs erreurs, mais a mon humble avis c'est
gens sont soit né dans la soie soit particulierement egoiste.
Tommy> Je viens tres souvent mais poste peu, j'ose peu poster mais je suis
content de te lire a chaque fois parce sinon je ferai un arret cardiaque a
chaque fois
|
le chieur
De passage
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 00:39 am Sujet du message:
| daf a
écrit: |
| le chieur a écrit: |
| il nous embrouille avec leurs initiales.... Encore une
manipulation de l'Etat pour nous empecher de reagir en nous
embrouillant!!! |
j'espere que c'est
ironique car sinon t'es grave ... |
j'ai l'air si c**?!  T'inquiete je sais parfaitement a quoi correspondent l'un a
l'autre parce que bon je me sens tout de meme relativement concerné
|
Invité
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 09:26 am Sujet du message:
aaa
Dernière édition par Invité le Dim Jan 17, 2010 17:33 pm; édité 1 fois
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butterflyz0986
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 09:47 am Sujet du message:
et la gauche va arriver en grand sauveur ac de splendides réformes qui bien
entendu ne plairont pas non plus, pke on est un pays réactionnaire jamais
content..... et alors on se dira "vivement que la droite débarque ac ses
bonnes idées"...... c'est un cercle vicieux, on a l'habitude ! les
gouvernements n'essaient pas d'avoir de bonnes idées, ils essaient de contrer
les autres......
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Loz
De passage
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 09:52 am Sujet du message:
| butterflyz0986 a
écrit: | | les gouvernements
n'essaient pas d'avoir de bonnes idées, ils essaient de contrer les
autres...... |
Ca c'est tellement vrai...surtout de la part de la gauche. Parce que si vous
remarquez bien...la gauche critique et trouve abusives les lois les positions
et les decisions de la droite...mais jamais elle n'a proposé de solution
concrète...elle ne fait que dire c'est nul, nous on serait
meilleur...concretement rien.
Bref y en a pas un pour rattraper l'autre.
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guillaume76
Actif
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 12:28 pm Sujet du message:
| Citation: | | Moi
qui connait bien le mileu syndicaliste je peux dire que tu dis n'importe quoi.
Les elections professionnels ne changeront en aucun cas selon le syndicat qui
incite a faire la greve. De plus ca fait depuis le debut 2002 que les syndicat
s'unissent tous et que les gueguerres n'ont plus lieu, regarde les
rassemblements tout le monde est la, L'UNSA, la CGT , FO et encore d'autre.
|
T'es bien naif alors. Parce que pour les syndicats le but est d'avoir le plus
d'adherent posible. Et donc faire de la sur-enchere dans les greves et dans
les mots d'ordre fais partie du truc.
| Citation: | | Ensuite si l'equipe sydicale presente sur le site sent qu'il est
anormal de liscencier 20 personnes sans raison il est normal qu'elle l'empeche
a tout prix, et j'ai souvent la solidarité au niveau des employés a propos
de ca, sinon si les syndicats se mettent a etre d'accord pour qu'on vire 1/3
des employés pour conserver les autres autant mettre la claf sous la porte.
|
Donc ok tu trouve normal que des syndicats envoie (par exemple) 50 salariés
au chomage au lieu de 30 parce que la solution de reprise ne leur plait pas et
preferent provoquer la fermeture de l'entreprise.
Figure toi que des entreprises peuvent avoir des difficulté. Faut vraiment
aller droit dans le mur a chaque fois??
| Citation: | | Rien n'est plus important que les syndicats c'est pas eux qu'on
a obtenus les congés payés, les augmentations, ce sont eux qui defendent les
employés victimes d'abus devant les tribunaux a leurs frais.
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Le probleme c'est que certains syndicats abusent de leurs positions et
confondent trop souvent leurs actions et politique.
De plus ce que je conteste, c'est dire que puisqu'un truc a été accordé a
un moment, il n'est pas possible de revenir dessus. La aussi faut s'obstiner
quitte a aller droit dans le mur?
| Citation: | | Quand au chomage sous Jospin, renseigne toi il a baissé, puis
remonté puis il rebaissait vers la fin, quand a dire que le chomage baisse
actuellement c'est faux, c'est juste que les gens qui refusent trois emlois (
precaires, ou a l'autre bout de chez eux, ou pas dans leurs cordes ) sojnt
rayés des listes et donc plus considerer comme chomeurs.
|
Euh sous Jospin, il a baissé grace aux emplois-jeunes dans la fonction
publique de 5 ans et pour qui rien n'a été prevu a la fin. Ensuite j'ai bien
le souvenir que dans les derniers mois il remontait et que justement ils
faisaient tout pour que ce sujet soit le moins abordé..
Ensuite oui le chomage baisse actuellement depuis 9 mois je crois. Ton
argument, c'est mal connaitre les choses et une mauvaise foie incroyable. Pour
etre rayé des listes, il faut vraiment le vouloir..
Ensuite, il a été montré que des personnes n'avaient aucune envie de
travailler parce qu'ils avaient quasiment autant d'argent grace aux aides...
| Citation: | | Quand a savoir ce que je pense de ca c'est les derives qui
etaint previsible du liberalisme actuel, je suis triste de voir ca, on est la
premiere generation qui vivra moins bien que ses parents, et le plus triste
c'est qu'il existe des gens qui defendent ca alors qu'ils risquent d'en
partir, j'espere juste qu'un jour ils realiseront leurs erreurs, mais a mon
humble avis c'est gens sont soit né dans la soie soit particulierement
egoiste. |
Quel liberalisme? Vu toutes les lois et regles en France je voit pas comment
on peut dire ca..
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Turtle_Caesar
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Posté le: Dim Mar 26, 2006 00:30 am Sujet du message:
CNE dans le même panier que le CPE
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Lucinda
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Posté le: Dim Mar 26, 2006 00:38 am Sujet du message:
Tout ça pour 10 pauvres exceptions sur 300 000... Moi ça me fait rire !
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